Koho považujete za svého učitele?
Rozhodl jsem se studovat architekturu až v 10. ročníku na návrh mé matky, která, i když byla lékařkou, ji vždy přitahovalo umění. Po roce studia ve výtvarném ateliéru jsem nastoupil do Oděského stavebního institutu, odkud jsem se po 3 letech studia přestěhoval do Moskevského architektonického institutu. V té době jsem tuto profesi hluboce neznal - a když jsem se začal hrabat v knihovně architektonického ústavu, Konstantin Melnikov se pro mě ukázal jako úžasný objev. Byl to nový dojem a jeho projekty jsou velmi energické, myslím, že „nabil“moji mladou duši. V té době ještě neexistovala monografie o Melnikovovi a on sám ještě žil. Obešel jsem jeho dům a dokonce jsem přemýšlel, jak ho poznat, ale styděl jsem se. Melnikovův dům na mě udělal naprosto grandiózní dojem. Tajemná věž.
Pro sebe jsem už dávno určil odpověď na otázku, proč je Melnikov velmi ruským architektem. Má dva začátky, první je ohromující iracionální pohyb duše: proč neudělat všechno točit, nebo jít někam na stranu. Byl vytvořen nápad, aby všichni zalapali po dechu a padli. Taková je ruská zeměpisná šířka a nerozvážnost. A poté následuje vynalézavost, kulibinismus, invence - to znamená, že iracionální pohyb duše je nahrazen velmi racionálním přijetím řešení.
Jak vzniká vaše forma?
Pravděpodobně intuitivní. Je důležité, aby to nebylo primitivní a nudné.
Nastalo období, kdy jsme si říkali: projekt je spousta krásných linií. Pak řekli: projekt je krásná linie. Pak si začali říkat - pro několik projektů stačí krásná linie.
Takže začnete kresbou?
Stalo se, že hlava pracuje pouze s rukou. Někdy rozhodnutí přicházejí mezi spánkem a probuzením před probuzením. Pak vezmete do ruky tužku - všechno se rozpadá. A najednou se ukáže něco úplně jiného. Pouze ruka s hlavou. Je to takový nástroj pro spolupráci. V určitém okamžiku jsem si uvědomil, že počítač nelze zvládnout, a vzdal jsem se těchto pokusů. Uklidnil jsem se, když jsem se dozvěděl, že Khazanov také nevěděl jak. A uvědomil jsem si, že bez počítače je to ještě rychlejší. Mým úkolem je nyní generovat nápady. Houpat mládež.
Bylo to velmi dlouhé období, téměř deset let, kdy všichni pracovali v kancelářích, bylo nutné vychovávat malé děti - bylo hodně takzvaných hackerských prací a já jsem se velmi dlouho bál, že se do toho ponořím tohle, zemři a nevytvářej nic kreativního. Ale očividně to bylo období akumulace. Poté, co jsem se dozvěděl, že po 60 až 90 letech začal Wright vytvářet svá nejslavnější díla, jsem se vnitřně uklidnil a rozhodl, že všechno je před námi. A když se uklidníte, začnete přicházet s několika zajímavými věcmi. Ačkoli pochybnosti jsou neustálé, zoufalství je zjevné neustále jako projev tvůrčí profese.
I když bych řekl, že nejtěžší věcí v profesi je vnitřní svoboda. Pak se rozhodnutí zdají snadná a není na nich vidět pot ani krev. Dává hodně. Dává příležitost pokaždé vstoupit na nový krok, a to je pravděpodobně to nejcennější. Můžeme říci, že celý život směřujeme ke stavu vnitřní svobody a teprve po jejím dosažení začíná normální design. Možná, pokud v některých našich projektech něco je, pak to byly okamžiky, kdy jsme se náhle vnitřně osvobodili.
A jaká omezení - zákazníci, kontext, schválení?
Máme tendenci se spoutat. Je velmi výhodné na něco odkazovat - říkají, zákazníci, technologie … Uvědomil jsem si, že si za to můžu jen sám. I když jste byli hacknuti k smrti, znamená to, že vás nechránil. I když se stane, že pokud zákazník uloží své rozhodnutí - musíte ho přijmout, strávit a narovnat situaci. Mimochodem, shromažďuji všechny materiály, všechny informace, které jsou pro projekt relevantní, dokonce i rukopisy zákazníků a vše, co před námi někdo udělal - protože je to všechno stráveno.
Ukazuje se, že vnější faktory jsou pro vás dokonce užitečné?
Po promoci jsem skončil v experimentálním sektoru Moszhilniiproekt, který vedl Evgeny Borisovich Pkhor. Tam, když jsme provedli několik rekonstrukčních projektů, vařili jsme ve starém městě, jsme se naučili složitost, rozmanitost, nejednoznačnost - na rozdíl od tehdejší dominantní ortodoxní moderny, která pak vypadala neuvěřitelně suchá a emaskulovaná. Dostal jsem tedy výchovu v rekonstrukci.
Pro mě je vidět, co to bylo, a pak to rozdrtit a udělat něco nového, je perfektní směr, se kterým pracuji. Počáteční impuls zvenčí je velmi důležitý - zákazník, web, nebo dokonce myšlenka jednoho ze zaměstnanců, kterou jsem strávil svým vlastním způsobem. Nejprve to nemusí být můj nápad. Jsem v klidu.
Vaše rekonstrukce a budovy v historickém centru nejsou skryté v kontextu, jsou velmi nápadné. Je to princip?
Toto je zcela vědomý princip. Okamžitě jsme si řekli, že staré musí být staré a nové musí být nové. Ale nové musí být takové, aby bylo hodné toho starého. Mělo by existovat normálně bez úpravy. Ačkoli dříve, kvůli malému objemu práce, bylo v jednom domě smícháno staré a nové, nové bylo nahromaděné na staré, plazilo se, opíralo se o staré. Nyní, jak se projekty zvětšovaly, si můžeme dovolit například vytvořit stylizovanou nástavbu nad starým domem - jak jsme to udělali před a po válce. A dále, nebo v hlubinách komplexu, postavte něco úplně nového. Kontrast se posunul - nyní není uvnitř jednoho domu, ale mezi dvěma budovami.
Na začátku 80. let jste se účastnili soutěže o Oblouk obrany. Co ti to dalo?
Bylo to vzrušení a v té době jakési odbytiště, vůbec první příležitost zúčastnit se mezinárodní soutěže. S tím souvisí i malá detektivka: abychom získali program soutěže, setkali jsme se u památníku Čajkovského s atašé francouzského velvyslanectví. O půl hodiny později přišli do dílny lidé v přestrojení za hasiče, kteří údajně zkontrolovali bezpečnost a prohlédli si všechny papíry.
K účasti bylo zapotřebí seriózního certifikovaného architekta a vedoucím se stal profesor Golzamdt a do autorského týmu patřilo 10 mladých lidí - Khazanov, Skuratov a Michail Kokoshkin, všichni provádějící jeden projekt. Proto je v něm spousta témat. Projekt se nikam nedostal, vstoupil do kvalifikační kategorie. Nejpřekvapivější věcí je, že když jsme to nedávno dostali z archivu, ukázalo se, že je to stále zajímavé, není škoda to ukázat.
Poté se ze setrvačnosti zúčastnili opery Bastille. Tam Skuratov přišel se zajímavou věcí - přehrál typologické schéma, navrhl dobrý nápad, ale poté to bylo přátelsky upuštěno od „podivné“architektury.
Pak jste se cítili v globálním kontextu?
Ne, pak jsme to ještě necítili.
Co vás nyní zajímá v globálním kontextu?
Nejzajímavější je to, co je nyní u nás zajímavé. Je to jen dar od osudu. Každý, kdo v této profesi zůstal, je odměněn tím, co je zde nyní zajímavé. A na začátku jsme měli zahraniční sled druhého kalibru, nyní prvního. Pak tu byly náčrtky jen pro jméno, teď je všechno vážné, Foster zde pracuje. To je pravděpodobně nejzajímavější věc.
To znamená, hodnotíte přítomnost hvězd jako pozitivní, a ne jako konkurenci?
Někde jsem se dokonce dostal do soutěže a něco mi kvůli této soutěži dokonce odletělo. Cítil jsem to na vlastní kůži. Proto s ním zacházím jako s přírodním úkazem, jako s prvkem. Zima měla přijít, ale najednou neočekávaně sněžilo. Studna.
Jak se díváte na křivočarou architekturu?
Nejnebezpečnější věcí je umožnit, aby se příjem stal soběstačným. Křivočaré tvary byly reakcí na nudné obdélníkové tvary, pak mě křivky velmi rychle unavily a nějak jsem se od nich distancoval, zvláště když jich bylo hodně, včetně Moskvy. Nyní pracuji více s diagonálními mřížkami, nějakými přírodními prvky. I když to pokaždé předpokládá kolizi s technologií, jako například v divadelním projektu v Kaliningradu, existují technologicky složitá řešení, která, pokud jsme z projektu odstraněni (a to se již děje), nelze dobře implementovat. Bez autorů to může skončit zahanbením každého …
Kromě divadla máte dům s mediální obrazovkou a dům nad železnicí. Usilujete o moderní technologická řešení?
Rozhodně. Samozřejmě to nefunguje, takže každý projekt nese inovativní prvek, ale o to se snažíme. To někdy pomáhá při propagaci projektu a při komunikaci se zákazníkem. Inovativní pátos je nyní stále více milován.
Není to děsivé postavit dům přes železnici?
Nějak to není vůbec děsivé. Možná proto, že jsme takové domy už viděli. Udělali jsme speciální výlet do Belgie, tam jsme se schválně podívali na velké takové komplexy, v této věci jsou konzultanti.
Říkáte, že plastická technika by neměla převládat, ale co potom převládá?
V různých projektech je vše jiné. Nyní rozšiřujeme naši paletu a snažíme se, aby každý projekt, zejména komerční, přišel s logem, názvem, obrázkem - aby to pomohlo a rozšířilo architekturu. Nyní byl na MIPIM vystaven projekt, který jsme nazvali perlou.
Jedná se o vesnici obklopenou kilometr dlouhým domem podobným vlnám. Uvnitř jsou chaty, komunitní centrum, jezero. Restaurace na vodě, pod kopulí perleťových trojúhelníků, průsvitná jako pergola. Skutečný klenot ve skutečné skořápce. Pod tímto jménem se nyní označuje jako „perla na Ilyince“. Nás tlačila skutečnost, že to měla být soutěž mezi námi a Zahou Hadid. Byli jsme tak vyděšení, snažili jsme se tak tvrdě - pak se Hadid z nějakého důvodu nezúčastnil. Ale stimulovalo nás to. Pokud je to možné, bude se konat událost.
Vaše architektura je sochařská, můžete ji vidět od samého začátku. Je sochařství vaším tématem?
Pravděpodobně. Dříve to bylo méně realizováno, nyní je to více vědomé. Existuje řada projektů, kdy je forma tuhá, rovnoměrná a přesto je trochu vytvarovaná.
Na druhou stranu, vaše architektura je drátový model. Pravděpodobně proto se objevilo slovo „dekonstruktivismus“…
Drátový model má dvě tváře. První je čitelný drátový model. Ze zkušeností a dospívání chápu, že se jedná o velmi jižní přístup. Pouze na jihu můžete dát rám a poté ho vyplnit. A v mých raných projektech byly tyto prvky napodobeninami. Vnější sloup byl ve skutečnosti nesen vnitřním, ale vytvořil se dojem, že se konstrukce vytahuje. Jedná se o velkolepou techniku, která se nyní používá v Moskvě - odtržené a stoupající římsy, pergoly - to vše jsou jižní techniky.
Je mnohem těžší udělat si vlastní, severní trik. Taková „zabalená“architektura, jejíž vnitřky nepropukají. To je to, co je spojeno s nějakými druhy zámotků, brambor. To je nám blíže, protože naše přímé prototypy jsou severní chaty, kde se bydlení a výroba shromažďují v jedné budově. Všechno tam je klidné a blíže přirozeným liniím, pokryté a sjednocené. Je mnohem obtížnější vytvořit architekturu bez velkolepého vysunutí sloupů, struktur bez vystavení rámu. Ale to je to, co je pro nás typické, a mohlo by to naši architekturu označit jako jinou. Pravděpodobně jsem doma neudělal ani jeden z nich, ale chápu, že pokud půjdete, pak tímto směrem.
A druhou kostrou je vnitřní sebekázeň. Plány, pravidelnost. Pokud existuje nějaký pravidelný rastr, strukturální konstrukce plánu. Nedostatek takového rámce se mi jeví jako nedbalost. Všechny dobré architektonické věci jsou strukturované, interně modulované, proporční.
Poslední otázkou je sen architekta. Co byste chtěli postavit?
Jednou, když jsme v roce 2000 začali navrhovat naplavený ostrov, pak to nebylo v Emirátech - byl tu sen jej postavit. V roce 1998 jsme přišli s plachtou na Kalininsky Prospekt. Plachta se objevila v Dubaji, sen zmizel. Když jsme navrhli ostrov Yugra poblíž Tuapse, snili jsme o vytvoření naplaveného území. Dokonce se zdálo, že jako Pán vytváříte kus reality, a pak, když to nevyšlo, byly zahájeny další projekty, sen zmizel. Ukazuje se, že je vždy proměnlivá, nepolapitelný sen. Pravděpodobně snem je dosáhnout vnitřní svobody. A co stavět současně už není tak důležité.
