Kancelář Rafael Vinoly Architects v New Yorku
50 Vandam Street, SoHo, Manhattan
8. května 2008
V roce 1989 zvítězila v designérské soutěži Raphaela Vignoliho na Tokijském mezinárodním fóru 395 projektů od žadatelů z 50 zemí! Tento velký městský komplex byl postaven v roce 1996. Krásná dramatická stavba, dlouhá přes 230 metrů, obklopená závěsy ze skleněných fasád, spočívá pouze na dvou půvabných podpěrách, rozmístěných tak daleko od sebe, že se zdá, jako by se struktura vznášející se ve vícepodlažní výšce vznášela ve vzduchu jako vzducholoď plovoucí na obloze.
Architekt se narodil v Montevideu v Uruguayi v roce 1944 a od pěti let vyrůstal v Buenos Aires se svými rodiči, matkou, učitelkou matematiky a otcem, divadelním režisérem a producentem. Ve věku 20 let se Rafael jako student stal jedním ze zakládajících partnerů společnosti Estudio de Arquitectura v Buenos Aires, která se brzy stala jednou z nejproduktivnějších a nejúspěšnějších kanceláří v Jižní Americe. V roce 1979, po odchodu z Argentiny, kde byla v té době zavedena vojenská diktatura, Vignoli emigroval do Spojených států se svou ženou, návrhářkou interiérů a třemi syny. V prvních letech architekt učil na Harvardu a vedl stavební projekty jako vývojář. V roce 1982 Vignoli pokračoval ve své architektonické praxi. Rafael Vinoly Architects je nyní přední mezinárodní praxí v New Yorku, Londýně a Los Angeles. Celkově společnost zaměstnává 250 architektů.
Mezi nejznámější projekty architekta patří Kimmel Center for Performing Arts ve Filadelfii, Lincoln Center Jazz Theatre v New Yorku, Science Center na Bard College ve státě New York a Van Andel Research Institute v Michiganu. Rafael Vignoli v současné době navrhuje několik rezidenčních výškových budov pro novou čtvrť Park City v Moskvě.
Byl jsem v architektově třípodlažním studiu v SoHo více než jednou. Studio se nabíjí kreativní energií a těší se často se měnícím expozicím velkých rozvržení a zarámovaným fotografiím nedávných projektů předsednictva. Obrovská společenská místnost ve druhém patře je největším a nejpůsobivějším designovým prostorem v New Yorku. A dílna modelu suterénu, zcela viditelná z chodníku dlouhou řadou krásných klenutých oken, přitahuje mnoho kolemjdoucích do fascinujícího procesu architektonického designu. Náš rozhovor probíhal v prostorné pracovně u velkého kulatého stolu vedle dvou černých klavírů Stainway.
"Podle toho, kolikrát jsme přeplánovali naše setkání, můžete být nejrušnějším architektem na světě." Na jakých projektech v současné době pracujete?
- Jsme opravdu velmi zaneprázdněni. Mezi nejzajímavější projekty: kancelářská věž v srdci Londýna. Theatre and Visual Arts Center v Leicesteru v Anglii, zařízení se smíšeným využitím ve Spojených arabských emirátech, nový terminál na mezinárodním letišti Carasco v Montevideu a rekonstrukce Clevelandského muzea umění.
Hodně cestuješ. Co si myslíte, že jsou nejvíce fascinující místa, kde městská transformace prochází významnými změnami?
- Je zcela zřejmé, že takovým místem je Perský záliv. To je úžasný jev. Koncentrace moci a bohatství v této oblasti je dnes obdobou nejbohatších říší v historii lidstva. Připomíná to, co se například stalo v Petrohradě v 18. století, kdy se Petr Veliký rozhodl vybudovat v bažinách nové hlavní město Ruska. Proto je důležité vzít v úvahu, jakou úroveň odpovědnosti, průběh rozvoje a jaké myšlenky obecně má společnost a elita při realizaci grandiózních vizí urbanistického plánování. Věnuji zvláštní pozornost zemím Perského zálivu, protože všechny mají společného jmenovatele - poušť, což je v zásadě tabulaská rasa.
Myslíte fenomén například měst?
- Zdá se mi, že koncept instance a konsolidovaného města je výsledkem velmi matoucí myšlenky. Přirozený rozvoj města je velmi pomalý kulturní fenomén a nelze jej vynutit. A dnes je kulturní cyklus 60 sekund nebo tak něco. Kdysi trvalo vybudování města 150 let, poté 50, nyní 30, a tento trend se stále zmenšoval. To, co umožňuje městům instance, je jediný zdroj financování a konsolidovaná mocenská struktura. Na druhou stranu, v demokratickém prostředí se jakákoli nová stavba odehraje za hodinu, čajovou lžičku. Vyznačuje se pomalejším a přirozenějším vývojem, a proto představa instančního města na Západě není tak realistická. Zdá se mi, že taková myšlenka bude mít smysl pouze tehdy, když nová města mohou zemřít tak rychle, jak se objeví. Představte si - města vznikají, fungují deset let, a když jejich potřeba zmizí, jsou rozebrána, zabalena a přesunuta na jiné místo. Mezitím to moderní technologie nemohou nabídnout.
Promluvme si o vašem rezidenčním projektu v Moskvě a jak jste se dostali k této objednávce?
"Náš web je součástí velmi rozsáhlého hlavního plánu Park City, který vyvíjí KPF." Doporučili nás místnímu vývojáři. Dostali jsme velmi zajímavý pozemek podél břehu řeky Moskvy s myšlenkou postavit pět obytných věží. Navrhujeme tři z nich a libanonský architekt Nabil Gholam pracuje na zbývajících dvou.
Jak originální budou vaše věže? Chystáte se spojit výškové budovy s obytnými mosty, jaké jste postavili v 70. letech v Buenos Aires?
- Bohužel jsme neměli možnost příliš experimentovat, protože tvary budov pro nás určili architekti z KPF. Jejich myšlenkou je mít pět budov různých výšek, které postupně zvyšují počet podlaží směrem k hotelu Ukrajina, jednom ze sedmi stalinistických mrakodrapů. Všechny nové věže mají půdorysný půdorys. Taková organizace zahrnuje více všech druhů pohledů z oken, než mají tradiční ortogonální budovy. Jsem si však vědom, že tyto věže nejsou ani zdaleka ideální proporce jedné až devíti. Jsou trochu baculaté a nejsou moc vzrušující.
Řekněte nám o vašem vztahu se zákazníkem
- Nekontaktujeme přímo zákazníka. To dělají architekti z KPF. Veškerá dokumentace je prochází. Asi před šesti měsíci jsem představil náš projekt velké skupině investorů v bláznivém moskevském nočním klubu. Reflektory oslňovaly mé oči tak jasně, že jsem opravdu neviděl, komu vlastně ukazuji svůj projekt. Obvykle mě hodně baví byrokratická stránka designu - setkání s úředníky města, představení projektu veřejnosti atd. V Rusku to pro mě nefungovalo. Souhlasil jsem s takovými pracovními podmínkami pouze proto, abych měl šanci pracovat v Rusku a dostat se do užšího kontaktu s kulturou, kterou znám z první ruky. Když jsem žil v Argentině, byl jsem obklopen ruskou kulturou a jako teenager jsem svého otce několikrát doprovázel na jeho cestách do Ruska. Přátelil jsem se s fotografem, který byl ruským přistěhovalcem. Byl to velmi blízký přítel mých rodičů. Dokonce jsem studoval trochu ruštiny a stále si pamatuji několik věcí. Pro mě jsou architektura a kultura jedno a totéž.
Měli jste příležitost vidět některé budovy v Moskvě?
- Znám město více z publikací a knih. Vím, co Norman (Foster) navrhuje. Jedná se o kolosální předměty, ale jsem si jist, že to nejsou jeho nejlepší díla. Za poslední rok jsem byl v Moskvě pětkrát nebo šestkrát, abych se seznámil s webem a projektovým týmem. V zásadě jsem viděl historické památky v centru města a jen v noci, po schůzkách. Ale zdá se mi, že toto město cítím velmi dobře a dokáži si ho představit velmi jasně.
Máte pocit, že v Moskvě vyrůstá nové fantastické město?
- Zdá se mi, že je těžké vymazat stopy architektury, která byla v takovém množství postavena za sovětské éry. I když vám musím říct, že mi byla ukázána jedna budova, o které lidé říkali, že to byla katastrofa, ale opravdu se mi to líbilo. Mluvíme o velmi monotónní obytné megastruktuře o délce nejméně 700 nebo 800 metrů. Vypadá to jako součást geografie země, ne jako architektura. To je hrozná věc! Bohužel se mi nepodařilo navštívit více než jeden konstruktivistický web. Znám je dobře z knih a před několika lety jsem byl na úžasné výstavě v Paříži. Tato architektura měla klíčový vliv na mnoho dnešních předních architektů na Západě. Přemýšlejte o tom - většina obrázků, na nichž je postavena moderní architektura dneška, je založena na tom, co se dělo před tolika lety. Bylo to velmi zásadní období - nejen z hlediska nových architektonických forem, ale také ve smyslu vynalézání nových forem sociálního života. Byl to fantastický čas!
Vignoli, který se tohoto tématu dotkl, nakreslil obrys pěticípé hvězdy, obkroužil ji srpem a důrazně prohlásil, což znamená ruské konstruktivisty: „Tito lidé vynalezli všechno. Byl to fantastický okamžik. Kdyby měli více času, jejich architektura by změnila svět. “
Považujete za užitečné pozvat do Ruska zahraniční architekty?
- Abych byl upřímný, nejsem si vůbec jistý, že je to tak důležité. Zdá se mi, že otázkou není, zda jsou architekti cizí, či nikoli, ale zda jsou dobrými mistry. Dobrý architekt může pracovat kdekoli, protože nepřijde na nové místo s hotovým projektem, který byl úspěšný nebo byl odmítnut jinde. V naší době je značková architektura a velké množství povrchních stylizací populární. Není třeba usilovat o jeho import do Ruska. Existuje dost vlastních stylistů.
Který z vašich vlastních projektů považujete za klíčový?
- Myslím, že argentinské centrum pro barevnou televizi v Buenos Aires. Bylo mi třicátník a tento projekt jsem zcela osobně vedl, jak jsem uznal za vhodné. Stavbu komplexu jsme zahájili ještě předtím, než jsme se rozhodli pro návrh. Byla to pro mě jedinečná příležitost mít skvělou školu a profesionální spokojenost.
Jak můžete zahájit stavbu bez schválených pracovních výkresů?
- Je to velmi jednoduché, nakreslíte čáry přímo na staveništi a na jejich místo se postaví stěny. Tuto konstrukci jsme provedli tak, jak si myslím, že by měly být prováděny všechny stavební projekty - na improvizaci koncepčních a pracovních výkresů. Strávili jsme celé dny na staveništi a přímo jsme řekli dodavateli - udělejte to od nynějška až do teď, jinak od mudflow k mudflow. V tom projektu bylo tolik improvizací! Díky tomu je architektura svěží a dynamická. Ukázalo se, že Tokijské mezinárodní fórum je přesně opačný případ. Projekt byl proveden ve velmi vypočítaném, přesném a kontrolovaném prostředí.
Slyšel jsem, že myšlenka na Tokijské mezinárodní fórum pochází z loga Pan Am. To je pravda?
- Ano. Rozhodl jsem se zastavit soutěžní projekt, protože jsem nemohl přijít se zajímavým nápadem a, abych se uvolnil, odletěl do Paříže šťastnou náhodou v letadle Pan Am. Na palubě se začal podávat oběd a najednou jsem si všiml loga společnosti na ubrousku - takové elipsy zapuštěné do kruhu. Předtím jsem neměl štěstí spojovat zakřivené železniční tratě s velmi tuhou geometrií mřížky ortogonálních ulic v kontaktu s místem projektu. A když jsem viděl toto logo, všechno bylo vyřešeno samo a velmi přirozeně. Tak se to opravdu stalo. Přistál jsem v Paříži a okamžitě jsem odletěl zpět do New Yorku, abych dokončil svůj projekt.
"Víte, dnešní architekti říkají, že už nemají takové nedílné vize." Věří, že projekty nevznikají samy od sebe, múzy jim nešeptají a ještě více nevyvolávají náhodné asociace. Jsou tvořeny dobře koordinovanou týmovou prací. Na takových projektech pracují velké týmy, protože profese se dnes stala tak komplikovanou, že se architekt nedokáže sám vyrovnat s řešením tak složitých problémů
- Ano, slyšel jsem o tom.
Slyšel jsi o tom? A jak se vám něco takového stalo?
- To se zde neděje … A ne proto, že jsem v zásadě proti myšlence spolupráce, ale proto, že jsem proti projektům, které jsou generovány mini-příspěvky. Navzdory tomu, co vám architekti říkají, je architektura především kompoziční záležitostí. Je to jako jazz. Pokud jste někdy hráli jazz, víte, že je neuvěřitelně zdarma. Je však postaven na větší tuhosti, než si lidé myslí. Myslím tím, jazz má strukturu. Nabízí volné chvíle, ale určitě byste měli mít soudržnou kompozici. Je to stejné v architektuře. Musíte pochopit organizační a funkční složitost budov. Pokud si myslíte, že architektura je 90 procent obrázků, mýlíte se. Pouze pokud jasně rozumíte složitosti prostorové organizace a rozumíte všem potřebným systémům, bez nichž je fungování budov nemožné, a pokud jste schopni rychle revidovat různé komponenty a vzájemný vztah prostorů v procesu navrhování, pak jste schopen řídit celkovou skladbu. Vím, jak architekti fungují, ai když se podílejí na kolektivní tvorbě, stále nastává okamžik, kdy někdo sám musí převzít odpovědnost a dát všechno správně dohromady.
"Možná se mýlím, ale v New Yorku a Londýně jsi proslulý svou reputací orchestra." Jinými slovy, všechno děláte sami. To je pravda?
"Samozřejmě to není pravda." Jak to může být pravda? V tomto prohlášení není ani kousek pravdy!
Myslím tím, že koncepci rozvíjíte a pracujete celým projektem až do posledního detailu sami, aniž byste do tohoto procesu zapojili své zaměstnance
- Chápete, architektonická praxe je složitá, mnohostranná a kolektivní oblast činnosti. Je směšné předpokládat, že jeden člověk dokáže všechno sám. Nepředstírám, že jsem. Dovolte mi však zdůraznit toto - nevěřím v praxi více designérů. Sám jsem se rozhodl takto necvičit, protože podle mého názoru je taková situace neetická. Pokud prodáváte výrobky od návrhářů, kteří jsou již dlouho mrtví, budujete svou reputaci a kariéru na talentu jiných lidí, nikoli na svém. Proto, kdybych byl zákazníkem, chtěl bych vidět produkty konkrétní osoby, a ne celé společnosti. To je místo, kde vidím problém firemních kanceláří.
Když už mluvíme konkrétně o designu, kolik je toho, co vaše kancelář dělá vy osobně?
- Pokud jde o design, ovládám vše, co vychází z těchto zdí. Každý poslední detail.
Povězte nám o svých pracovních metodách
- Před několika dny jsem listoval v knize fotografií ilustrujících Era Saarinena při práci na jeho rozvržení. Tyto fantastické fotografie pořídil modelář z ateliéru architekta. Sdělují úžasný stupeň ponoření mistra do řešení konstrukčních problémů pomocí skládacích pracovních modelů vyrobených ve velkém měřítku. Tento způsob práce jsem převzal od Caesara Pellyho a Pelli a Saarinen převzali od Lewise Kahna. Je to fantasticky produktivní způsob práce. Díky tomu se designér stává architektem. Proto nevěřím na setkání s brilantními konzultanty, kteří mi řeknou, co a jak mám udělat, abych zapadl do jimi diktovaných parametrů. Nejprve hodně kreslím a poté pomocí rozvržení vypracuji své nápady.
Není vám lhostejný osud vaší kanceláře, když jste pryč?
- Zajímám se. Ale pravdou je, že to není moje starost.
Připravujete směnu?
- Samozřejmě. Máme úžasné architekty.
A věřili byste jim, že zahájí projekt od nuly bez vaší účasti?
- Nikdy. Nejsem na to připraven.
Kolik projektů máte nyní ve fázi návrhu?
- 44 projektů v devíti zemích po celém světě, které realizujeme ve třech kancelářích.
Promluvme si o hudbě. Před vášeň pro architekturu jste začali svou kariéru jako koncertní pianista. Hraje hudba ve vašem životě stále velkou roli?
- Samozřejmě. Můžete to vidět i v této kanceláři.
Kolik máte klavírů?
- Devět nebo deset. Některé jsem půjčil přátelům. Jeden je s mým synem. Druhého si má ponechat můj švagr.
Dokonce jste postavili svůj vlastní koncertní pavilon pro blízké přátele na Long Islandu, naproti vašemu domovu
- Pro mě je tento pavilon jakýmsi útočištěm. Přináší mi pocit klidu a pohodlí. Neexistují žádné vizuální efekty - prostě velmi útulné.
Zmínil jste se o Lewisovi Kahnovi. Je to tvůj idol, že?
- Pokud chcete vidět skvělou architekturu, musíte navštívit Muzeum umění Kimbel ve Fort Worth. Všichni jsme to viděli na obrázcích. Víme to z rozvržení a ze všeho jiného, ale když se tam dostanete přímo, vaše pocity jen částečně závisí na tom, co vidíte. Hlavní věc, kterou cítíte, a to, co odlišuje skvělou architekturu, je jemnost detailů.
Vystudovali jste hudbu a architekturu. Myslíte si, že existuje nějaká souvislost mezi těmito umění?
- Žádné připojení. Nula. To jsou úplně jiné věci. Jedinou věcí, která je spojuje, je mise dosáhnout kompozice a vytvořit chronologický sled událostí z jednoho okamžiku do druhého. Z tohoto pohledu jsou architektura a hudba identické.
Vaše kancelář sponzoruje speciální výzkumný program pro mladé profesionály. Pověz nám o ní?
- Tento vzdělávací program jsme zahájili před třemi lety. Úkolem bylo povzbudit mladé architekty k hledání nových způsobů a metod navrhování. První dva roky jsme měli po jednom výzkumném pracovníkovi a letos budou čtyři. Na školách architektury je podporována teoretická debata, ale příliš málo pozornosti je věnováno konkrétním krokům při navrhování skutečných budov. Náš program již přinesl zajímavé výsledky. Před dvěma lety tedy získal Joseph Hagerman stipendium a prozkoumal specifika zelených střech ve stěnách naší kanceláře. Nyní plánujeme využít jeho nápad v jednom z našich projektů v Bronxu. Učím také speciální kurz v naší kanceláři. Tvoříme skupinu 20 - 25 lidí. Sada je pro každého. Specifika provádění odborné praxe učím na příkladu konkrétních projektů. Třídy se konají každé dva týdny po dobu čtyř měsíců každý podzim. Tato praxe pomůže zlepšit kvalitu školení mladých odborníků. Učitelé by měli věnovat větší pozornost zlepšování profesionálních dovedností než kultivaci talentu, což je velmi obtížné určit, zda tento talent existuje, že ano, a pokud ano, kolik. Nejlepší je naučit se, jak vést architektonickou praxi tím, že pracujete v kanceláři a sledujete svého mentora nebo jakoukoli jinou zkušenou práci architekta. V architektuře se toho můžeme hodně naučit. A toto vzdělání se vůbec neomezuje na vaši schopnost dobře kreslit. Stejně jako v jakékoli jiné profesi, i v architektuře je důležité pochopit dostupnost všech druhů nástrojů a metod pro jejich aplikaci. Z tohoto pohledu je zvládnutí profese architekta jako učení se hudbě. V tom smyslu, že nemůžete mluvit jen o architektuře. Musíte být schopni něco předvést.
Jakou radu byste chtěli dát mladým architektům?
- Práce. Tvrdě a tvrdě pracujte. Snažte se být blízko skutečnému profesionálovi, který zná proces architektonického návrhu. Hlavní věcí v architektuře je rozvíjet schopnost budovat prostorovou kompozici a nemůžete to svěřit nikomu jinému. Otázkou je, jak správně používat a korelovat určité metody procesu návrhu. Těmto věcem se lze naučit a mělo by se jim naučit. Nemyslete si, že některým je toto dáno a jiným ne.
Na jaké vlastnosti nebo vjemy byste chtěli ve své architektuře upozornit lidi? Jaké kódované zprávy posíláte lidem?
- První věcí, která definuje dobrou budovu, je touha zpochybnit typologie budov přijímaných jako norma, a to nikoli ve smyslu vynalézání groteskní formy, ale ve snaze transformovat prostor. Věřím v evoluci. Pokud jste svůj domov naplánovali jedním způsobem, pravděpodobně existuje ještě nějaká jiná možnost, která je ještě úspěšnější. A za druhé, v architektuře by vždy měl být takový estetický fenomén, jako jsou harmonické proporce. Musíte se je naučit cítit. To přichází se zkušenostmi a konstrukcí, ne tužkou. To je taková schopnost, že pokud si ji osvojíte, budete se cítit zcela svobodně a sebevědomě. A přesto - to stačí k vytvoření ohromující architektury. Tato dimenze nemá čas ani styl, ať už jste na úpatí Velkých pyramid nebo Kimballova muzea - klíč k emocionálnímu porozumění vynikající architektuře - proporcionálně.
