56letý architekt Thomas Lieser je proslulý svými provokativními interaktivními restauracemi, nočními kluby a divadly v New Yorku. S Peterem Eisenmanem navrhl Wexnerovo centrum, Centrum výtvarných umění a komplex State University v Columbusu ve státě Ohio a spolupracoval na pařížském La Villete s Eisenmanem a Derridou. Jeho vítězný návrh pro Muzeum pohyblivého obrazu je v současné době ve výstavbě v New Yorku a podle architekta je „prostředím, ve kterém je komplexnosti dosaženo integrací architektury s jemným obrazovým obrazem“. V létě roku 2007 jeho kancelář zvítězila v otevřené mezinárodní soutěži na stavbu Světového muzea mamutů a permafrostů v Jakutsku. Lieserův projekt obešel mnoho předních architektonických firem, včetně Antoina Predocka (USA), Massimiliana Fuksase (Itálie), Neutelings Riedijk (Holandsko) a SRL (Dánsko). Soutěž pořádala vláda Republiky Sakha (Yakutia) a skupina La Paz, francouzská společnost zabývající se ekoturismem po celém světě.
Thomas Lieser se narodil a vyrůstal ve Frankfurtu a trénuje v New Yorku. Před svou vášní pro architekturu se zajímal o pop art, zejména o díla Andyho Warhola a Josepha Beuys. Thomas vyrostl v domě postaveném jeho rodiči - matkou, návrhářkou interiérů a jeho otcem, architektem, který jako Žid strávil válečné roky na útěku s rodinou v Paříži a ve Frankfurtu zavedl progresivní architektonickou praxi. po válce. Setkal jsem se s Tomem v jeho kanceláři v Dumbo v Brooklynu, s výhledem na vody East River a úžasně krásný Manhattan, kde praktikují všichni slavní newyorští architekti. Až na jednoho - Lieser.
Pojďme si promluvit o projektové soutěži pro Světové muzeum mamutů a permafrostů a jak jste se o ní dozvěděli?
- Dozvěděli jsme se o soutěži na internetu. Nejprve jsme byli skeptičtí - mamutí muzeum, je to tak divné, ale pak jsme si uvědomili, že mluvíme nejen o mamutech a muzeu přírody, ale o životním prostředí - napůl muzeum a napůl výzkumné centrum s laboratoří pro klonování a studium DNA. V této části Sibiře je mnoho dolů a dolů, kde se často nacházejí prehistorické kostry a jiné fosilie. Ve vědeckých kruzích existuje velký zájem o prohloubení výzkumu v této oblasti. Mluví se dokonce o možnosti klonování mamutů. Ale obzvláště zajímavé je, že zde nefunguje vše, co víme o pozemním stavitelství. Například budovy na tomto místě jsou na ledu. Hloubka ledu může dosahovat až stovek metrů, takže zde není pevná půda. Jedná se o permafrostovou zónu, v hloubce až dvou metrů pod povrchem Země zde teplota nikdy nestoupne nad 0 ° C.
Provedli jste nějaký seriózní průzkum
- Všechny informace pocházely od mého kadeřníka. Dědeček jejího přítele se ukázal být vedoucí autoritou v oblasti permafrostu. Napsal mnoho knih na toto téma a několikrát navštívil Jakutsk. Existují velmi neobvyklé podmínky pro stavbu. Není neobvyklé, že se budovy sklouznou a převrhnou. Důvodem je, že jakékoli teplo přicházející ze samotné budovy může jít do základů a roztát led pod ním.
Jaká je hlavní myšlenka vašeho projektu?
- V projektu není žádná dominantní myšlenka. Stránka je velmi neobvyklá. Je úplně plochý a najednou na něm vyroste kopec pod úhlem 45 stupňů. Naše budova je přímou reakcí na tak zvláštní krajinu a reaguje velmi strmým zatáčkou. Vzhledem k permafrostu by se budova měla co nejméně dotýkat země. Proto jsme nabídli vysoké podpory, které v těchto místech nelze nazvat neobvyklými. Výsledkem je, že budova vypadá, jako by se pokoušela stát na zadních nohách. Tradiční budovy v Jakutsku jsou obvykle vysazeny na dřevěných hromadách nebo na skutečných stromech. Ani moderní velké budovy se nedotýkají země a zdobně stojí na sloupech. Když jsme zvedli naši budovu na nohy, vznikla myšlenka obráceného obrazu na střeše, protože interiéry by měly mít dobré osvětlení i při velkém hromadění sněhu. Naše světelné studny proto připomínají mamutí kmeny. Díky takovým praktickým řešením a neobvyklosti místa vypadá budova trochu jako zvíře nebo stádo zvířat. Průhledná skořápka muzea opakuje vlastní generované geometrické vzory ve vrstvách permafrostu. Objem budovy je tvořen průsvitnou dvojitou fasádou vyplněnou aerogelem, velmi hustým superizolátorem.
Jaké jsou nejnovější zprávy z muzea a kdy bude postaveno?
- Naposledy jsme kontaktovali v listopadu. Nemůžeme bohužel komunikovat přímo, ale pouze prostřednictvím zprostředkovatelů, tj. vzdělávací výzkumná organizace při OSN a francouzská agentura La Paz. Slyšeli jsme, že na ministerstvu cestovního ruchu Sacha se očekávají změny a že s tím souvisí zpoždění výstavby, ale nevíme toho moc jistě.
Tato soutěž není příliš transparentní. Víte, kdo byl v porotě?
- Ne, jediné, co vím, je, že to byli všichni ruští architekti a místní úředníci. Nejprve jsem chtěl letět na Sibiř a vidět všechno na vlastní oči. A abychom byli přesvědčeni o závažnosti záměrů organizátorů, požádali jsme je, aby mi zaplatili cestu. Od té doby jsme od nich nic neslyšeli.
V Rusku byl o tomto projektu málo tisku ve srovnání s pozorností, která byla věnována konkurenci ve světovém tisku
- Netuším proč. Neustále dostáváme žádosti o informace a ilustrace pro knihy a časopisy z celého světa. Právě dnes jsme obdrželi takový požadavek z Itálie. S takovým požadavkem Ruska jsme byli po celou dobu kontaktováni pouze jednou. Opravdu bych rád věděl, jak můžeme projekt posunout kupředu.
Řekl jsi mi, že jsi nikdy nebyl v Rusku. Můžete však říci, že ruské umění nebo architektura hrály roli ve vašem vzdělávání nebo odborné praxi?
- Docela zřejmé! Jsem velmi hrdý na to, že jsem studoval na stejné škole architektury jako El Lissitzky, na katedře architektury Vyšší polytechnické školy v Darmstadtu v Německu. Studoval jsem díla Lissitzkyho a Malevicha. Doma mám pár originálních anonymních ruských obrazů z 20. let. Velmi se zajímám o ruské konstruktivisty. Po mnoho let znám Bernarda Chumiho, jehož vášeň pro ruský konstruktivismus pro mě měla velký význam.
Máte oblíbeného architekta té doby?
- Melnikov. Samozřejmě mě opravdu ovlivnil! Ale víte, o současných ruských architektech nevím vůbec nic. Minulý rok jsem viděl výstavu současných ruských umělců na výstavě Art Basel v Miami. Pro mě to bylo mnohem zajímavější než výstavy z jiných zemí.
Povězte nám o své kanceláři a o tom, kdo tu pracuje
- Považujeme se za malou kancelář, asi 20 lidí. Většina z nich jsou velmi mladí architekti. Někteří absolvovali Columbia University, mnoho mladých lidí z různých zemí. Někteří přicházejí na šest měsíců, ale většina z nich zůstane nejméně dva roky. Jedná se o velmi horizontální kancelář. Můžete přijít jako stážista, ale je vám svěřeno, že vám byl projekt projektu svěřen k vašemu překvapení a šoku. Snažím se provozovat pracovní studio jako školu. Učím na Cooper Union, Pratt Institute a Columbia University. Nemám žádné konkrétní pracovní metody - design ani výuku. Vyzývám studenty, aby přišli s vlastními nápady.
Byl jsi teprve ve svém posledním roce v Cooper Union, že?
- Je to velmi zábavný příběh. Byl jsem v posledním ročníku na univerzitě v Darmstadtu, když jsem se se spolužákem zúčastnil velké národní soutěže o nové sídlo federální banky ve Frankfurtu. Obrovský projekt. Obsadili jsme druhé místo se stotisícem známek. Spolu s dalšími cenovými týmy jsme byli pozváni k účasti ve druhé fázi soutěže. Rozhodli jsme se nabídnout spolupráci známému architektovi, který již měl zkušenosti s budováním bank. V Německu k nám nikdo nepřišel. Pak jsme letěli do New Yorku, je tu tolik bank! Setkali jsme se s různými celebritami, ale Tod Williams s námi souhlasil. Bylo to neuvěřitelné - žili jsme v Todově kanceláři v nejvyšším patře budovy Carnegie Hall, kde je nyní jeho byt. Šli jsme na bláznivé večírky a pracovali na našem projektu. Tod učil na Cooper Union a jednoho dne se mě zeptal: „Proč nejdeš na Cooper Union?“, Na což jsem odpověděl, že je to nejlepší škola na světě a nikdy mě tam nevezmou. Ale přesto mě přesvědčil, abych předložil dokumenty. O nějaký čas později jsme se dozvěděli, že náš projekt obsadil třetí místo, což se rovnalo ztrátě. Ve stejný den jsem dostal dopis od Cooper Union se zprávou o mém přijetí! Začal jsem studovat na Cooperovi a po tolika letech jsem stále v New Yorku.
V Cooper Union jste se pravděpodobně zapsali do třídy Petera Eisenmana
- Ano, zapsal jsem se do jeho třídy a začali jsme číst Tafuri. Moje angličtina byla velmi špatná a řekl jsem si - to neumím číst, je to zbytečné. Potom se Peter zeptal jednoho z mých spolužáků: „Kde je ten německý chlapec? Pošlete mi ho.“Řekl jsem Eisenmanovi, že nerozumím jedinému slovu, a on mi odpověděl: „Co na tom záleží? Myslíš si, že všichni ostatní něčemu rozumějí? Vrať se zpět do třídy a jen si přečti.“Řekl jsem - dobře, a po několika týdnech mě pozval do své kanceláře. Začali jsme spolupracovat. Zůstal jsem s ním deset let. Když jsem přišel do jeho kanceláře, bylo tam 3–5 lidí, a když jsem odcházel, bylo nás 35 a celé ty roky jsem byl vedoucím designérem.
Můžete se podělit o další zkušenosti ve společnosti Cooper Union?
- Myslím, že na mě měl největší vliv John Hayduk. Pamatuji si, jak jsem byl velmi nervózní, když jsem se tam poprvé dostal. Pomyslel jsem si - můj bože, tato škola je pro elitu, co tady dělám? Obecně jsem začal studovat. V Americe se poslední kurz nazývá dizertační práce. Neměl jsem tušení, co to bylo. V Německu dostanete promoční projekt, ale disertační práce znamená něco úplně jiného. V Cooperovi to znamená, že vaše práce musí být originální a osobitá od začátku do konce - musíte vymyslet svůj vlastní program. Všechno to začalo rozcvičkou - úkolem nakreslit hudební nástroj. Šel jsem na bleší trh East Village a koupil jsem si akordeon - úplně jsem ho rozebral, načrtl, sestavil a za stejné peníze vzal zpět na trh. Pak jsme měli diskusi a John Hayduk se dlouho díval a pak řekl: „Jaké nádherné město!“Byl jsem zaskočen - to je akordeon, ne město. Ale opravdu ho měl rád a já jsem si začal všímat ne toho, co tam opravdu je, ale toho, co na tom viděl. V Německu by se architektura tímto způsobem nikdy nevyučovala. Řekli by ne, toto je příliš tenké a příliš silné. Obecně mi to došlo - kreslil jsem ne akordeon, kreslil jsem architekturu! Poté začala právě tato disertační práce. Heyduk přišel do třídy a řekl: „Dávám vám tři slova: ventilátor, mlýn, most.“Znovu jsem byl ohromen: ventilátor, mlýn, most. Co to k čertu? A pak jsem si vzpomněl na akordeonové cvičení a uvědomil jsem si, že hlavní není to, co nám bylo dáno, ale to, co jsme na něm viděli. Hlavní bylo následující - proč jsem tady a proč se chci stát architektem?
A čím jsi skončil - město, dům …?
- Ano, nic se nestalo. Vyšla abstraktní architektonická konstrukce. Stále je v mé kanceláři.
Jsou vaše současné projekty ovlivněny Eisenmanem?
- Samozřejmě, ale hned poté, co jsem opustil jeho kancelář, tvrdě jsem pracoval na tom, abych byl sám sebou. Bylo to důležité, protože jsem chtěl jít dál.
Ve své knize „Diagramy“Eisenman píše: „Architektura se tradičně zabývá vnějšími faktory: politickými, sociálními, estetickými, kulturními, environmentálními atd. Zřídka se zabývala svými vlastními problémy, jako jsou: rétorika a spory o formu, vnitřní plasticita a struktura. prostory … Architektura se může projevit v realizované budově. “Shodují se vaše vlastní názory s tímto pohledem?
- Ano, ale zároveň jsou to přesně ty problémy, od nichž jsem se chtěl od něj distancovat. Má rád architekturu, která studuje vlastní rétoriku, což je velmi důležité, a Peter je v jistém smyslu člověk, který vymyslel architekturu jako teoretickou disciplínu. Ale v architektuře je tolik různých věcí! Existuje web, program, zákazník, politika. To vše je velmi důležité a rozhodně ovlivňuje práci. Zdá se mi, že architekti by měli reagovat na všechny tyto tradiční výzvy, ale jejich reakce nemusí být tradičně očekávány. Myslel jsem si, že pro mě nemá smysl opustit Petra a pokračovat v něčem paralelním s tím, co dělá, jako to dělá Greg Lynn. Nyní mě více zajímá, jak je budova využívána, cítím, co vám umožňuje dělat uvnitř.
Popište svou architekturu. Na co míříte?
- Pojďme definovat, o co se nesnažím. Nesnažím se za každou cenu být bizarní a ne jako všichni ostatní. Ale snažím se definovat jemné, jemné a překvapivé momenty ve vnímání prostředí v poněkud nečekané prezentaci. Velmi mě zajímá, jak lidé moji budovu využijí. Zajímám se o ironii a humor. Budova, kterou navrhuji pro Sibiř, vypadá trochu jako zvíře. Není to přesně to, o co jsem mířil, ale nevadí mi, co se stalo. Zajímám se také o projekty, které odhalují nebo odhalují kvality lidské přirozenosti. Například jsem navrhl několik restaurací v New Yorku, kde jsme použili spoustu zrcadlových triků. Díváte se do zrcadla v umývárně, ale na druhé straně je toto zrcadlo průhlednou fasádou obrácenou k chodníku a celý váš soukromý svět se ukázal na ulici. Tyto projekty jsou určeny lidem s jejich slabostmi a předsudky. Tyto projekty vytvářejí nový kontext - úžasný a neobvyklý. Rád experimentuji s určitým nepohodlím. Možná to vychází z mé osobní zkušenosti se sociálním nepohodlím, ze zkušenosti Žida z Německa. Peter má podobné kulturní zázemí a to může být důvodem jeho zvláštní architektury. Obecně se snažím vytvářet projekty, které by se ve skutečnosti ukázaly jako něco jiného, než by se na první pohled mohlo zdát.
Co vás na architektuře nejvíce vzrušuje?
- Vytvářejte silné a silné projekty a hlavně je realizujte. V architektuře posledních let se však hodně změnilo. Když jsem právě začínal svou kariéru, koncept silného projektu znamenal něco geometricky složitého, protože mnoho projektů bylo příliš jednoduchých. Nyní je vše geometricky složité kvůli roli počítačů. Koncept silného projektu se proto posunul. Nezajímá mě, jak budovy vypadají, ale jak se cítí. Hlavní věc nyní vůbec není v divokých obtížích. Od okamžiku Bilbaa je to už příliš jednoduché a nezajímavé. Architektura se neustále mění.
