Archi.ru:
Jak vás pozvali učit architekturu v Číně? A proč jste s tímto návrhem souhlasili?
Vladimír Belogolovský:
– Prostě jsem nemohl pomoct, ale souhlasit - bylo to tak lákavé a nyní mohu říci, že jsem velmi potěšen touto jedinečnou zkušeností. Nejraději ze všeho v životě plánuji. Proto jsem vždy otevřen různým okolnostem. Během posledních několika let jsem představil asi tucet svých výstavních projektů v Číně a měl jsem mnoho příležitostí setkat se s místními architekty a pedagogy. Během jednoho z těchto setkání můj partner, slavný architekt a profesor na univerzitě Tsinghua v Pekingu, Li Xiaodong, upozornil na můj analytický styl konverzace a když věděl o mých knihách a výstavách, přímo mi navrhl: „Chcete učit? “Byl jsem trochu zmatený a dokonce jsem přiznal, že jsem nikdy předtím neučil. Odpověděl, že to není problém, protože vidí, že mohu učit. A pak dodal: „Ano nebo ne?“Okamžitě jsem souhlasil. Obecně platí, že když mi je něco nabídnuto, snažím se to neodmítnout, protože už nemusí být nabídnuto. Teprve poté, co jsme se dohodli na mé výuce na jeho katedře, jsem se zeptal: co ve skutečnosti budu dělat? Při rozhovorech s mými knihami prohlásil, že mohu učit semináře o osobních přístupech v architektuře. Uvědomil si, že mě to zajímá a že mám dost materiálu, abych mohl učit sám.
Co je to za osnovy? Pro které studenty je určen - je to bakalářský, magisterský, je otevřený všem nebo pouze občanům ČLR? Je těžké se tam přihlásit, je konkurence skvělá?
- Toto je magisterský program pro studenty z celého světa. Celkem tam bylo 29 studentů z 18 zemí. Ale deset z těchto studentů pochází z Číny: všichni se narodili v ČLR, ale jako dítě odešli se svými rodiči do Kanady, Singapuru, Nového Zélandu, Austrálie, Německa atd. Ale dvě třetiny jsou „skuteční“cizinci. Jeden student pocházel z Ruska, ale nebyl ani jeden Američan. Je zřejmé, že výuka probíhala v angličtině, ale studenti také studovali čínskou a tradiční architekturu. Soutěž o studium v Číně pro cizince je velmi velká, ale stále ne tak velká jako pro Číňany při vstupu na jejich univerzity; Tato konkurence může být desetkrát vyšší než na nejprestižnějších univerzitách v USA.
Jaký kurz jsi učil? Co jste nejvíce chtěli učit budoucí architekty - a proč?
– Učil jsem předmět, kterému jsem se vždy chtěl naučit a kterému jsem se mohl celý svůj život věnovat - architektonické řešení. Kdo by si myslel, že po 12 letech architektonické praxe odejdu - už deset let - do tvorby výstav a kritiky a vrátím se k designu jako profesor. Samozřejmě jsem nešel do Tsinghua kvůli studentům, ale kvůli vlastní zkušenosti. Byl jsem na to zvědavý a chodil jsem na každé setkání se svými studenty, jako by to byly prázdniny.
Bydlel jsem mezi studenty, na akademické půdě - v budově fakulty, v samostatném bytě, se službami jako hotel. Bylo to velmi zajímavé, protože jsem nikdy předtím neměl takovou zkušenost.
Hlavní věcí pro mě bylo pochopit, co se ve skutečnosti děje v myslích těchto mladých lidí a co jsem se od nich mohl naučit sám. Koneckonců je jasné, že k tomu, aby se stal architektem, není potřeba žádný magisterský titul. Často jsem na to upozornil. Myslím, že studenti musí vyřešit jednoduchou a zároveň obtížnou otázku - kdo jsem a kým se chci stát? A kdo ví, jestli se stanou architekty? Sám jsem si zvolil jinou cestu. Je nutné určit vektor vývoje, který se může během života často měnit. Co se týče samotné profese, lze ji zvládnout na pracovišti. Získání magisterského titulu k dokončení jiného projektu je promarněný čas a promarněné peníze.
Za semestr se jednalo o dva projekty - návrh dvojice nového zařízení v areálu dle libosti a samostatný projekt nové budovy Fakulty architektury místo staré. Studenti byli rozděleni do několika skupin, poslouchali jsme jejich prezentace a poté kritizovali jejich projekty, a vyzvali jsme studenty, aby se účastnili těchto diskusí. Během těchto debat jsem často stavěl studenty - i učitele - před otázky, na které nemohli najít rychlé odpovědi. Bylo zřejmé, že je to otravuje, ale vždy jsme se z takových rozhovorů něco naučili. Bylo to pro mě velmi zajímavé a měl jsem zvláštní postavení, protože na nikom vůbec nezávisím. Jsem sám a mohu opravdu říci, co si myslím.
Kromě diskusí jsem uspořádal sérii seminářů, na kterých jsem hovořil o konkrétních přístupech předních světových architektů a dal jsem studentům poslechnout si výňatky z mých rozhovorů s některými z těchto mistrů. To vždy funguje velmi dobře, když to, co říkám, není jen klábosení, ale podpořeno tím, co mi osobně řekli Foster, Siza, Eisenman nebo Libeskind. Společně jsme se pokusili analyzovat různé identity v architektuře. Nejdůležitější bylo nevnucovat určitý úhel pohledu, ale vést otevřenou diskusi. Když skončila naše první lekce, všichni studenti zůstali tam, kde byli. Potom jsem se zeptal: „Potřebuje někdo odejít?“- ale nikdo se nepohnul a mluvili jsme další hodinu a půl, dokud nebylo nutné vyprázdnit místnost na další lekci.
Jak byla organizována práce se studenty? Jaký je rozdíl mezi vzdělávacím procesem v Číně a univerzitami architektury na západě? Existují nějaké složky, které by měly být přijaty v jiných zemích?
– Práce se studenty byla strukturována podle západního principu, Tsinghua je přední čínská univerzita, dokonce se jí říká čínská Harvard. Samozřejmě neexistuje taková úroveň pohodlí a otevřenosti jako na amerických univerzitách, kde jsou mimochodem občané USA velmi často v menšině - jak mezi studenty, tak mezi učiteli. Neexistuje rychlý internet, neexistují americké knihovny, muzea s neustále aktualizovanými výstavami, na akademické půdě není architektura světové úrovně, mezi učiteli není tolik předních odborníků a obecně bohatství života, které podporuje inovativní myslící. Studenti nemají své pevné místo, nemají nejmodernější stroje a laboratoře, není zde výběr materiálů pro konstrukci modelů - stále je toho spousta. Studenti mají přísný rozvrh jídla atd. Ale přesto je tato zkušenost velmi obohacující. A já bych od nich převzal neuvěřitelné ambice a touhu budovat všechno lépe než kdokoli jiný. V Číně jsem od roku 2003 a čas od času vidím neuvěřitelný pohyb vpřed. Na mnoha místech je to již vysoce rozvinutá země.
Návštěvou různých zemí a poznáváním různých lidí a tradic se stáváme kulturně i profesionálně bohatšími. Například myšlenka na tradiční čínský dům je velmi zajímavá. Všechno je tam naopak: nejsou tam žádné fasády, všechny pokoje jsou obráceny do dvora. Doposud byly takové domy postaveny v centru Pekingu. Podél hlučných alejí jsou řady výškových budov, které podporují oblohu, a pokud se dostanete dovnitř čtvrti, jsou tam hutongy, jednopatrové domy se systémem dvorů. Ve středu obrovské metropole si obyvatel takového hutongu, který vyjde na svůj dvůr a zvedne hlavu nahoru, může užít svůj vlastní kousek oblohy. Takový neobvyklý koncept může výrazně ovlivnit vznik zcela nového typu soukromého bydlení. Čím více se seznamujeme s novými myšlenkami, tím více přemýšlíme o tom, co již víme, a to nás tlačí k objevování.
Naučili jste se učit něco nového, užitečného pro vaše další projekty?
– Samozřejmě! Nejprve se jedná o nové známé, návrhy na společné vytvoření nových výstavních projektů a publikací. Pokud někde v reakci na mé návrhy uslyším: „Ano, je to zajímavé. Musíme přemýšlet, “pak mi v Číně řekli:„ Kdy sem může být tento projekt přiveden? “Kromě toho jsem dostal další dvě nabídky učit - v Pekingu a Shenzhenu. Tentokrát jsem to ale odmítl, protože moje rodina žije v New Yorku a stačilo jedno takové dlouhé oddělení. Možná v budoucnu budeme moci využít podobné nabídky a jít tam všichni společně.
Kromě výuky jsem hodně cestoval po celé zemi, navštívil mnoho inovativních webů a pohovořil s tucetem předních architektů v Šanghaji a Pekingu. Doufám, že tato práce vyústí v knihu a řadu výstav. V březnu se tedy v Šanghaji uskuteční moje výstava hlasů pěti čínských a pěti amerických architektů. Diskutoval jsem o tom se svými studenty a oni mi velmi pomohli při práci na konceptu a designu.
Kdo byli vaši kolegové profesoři? Je tam mnoho cizinců, kteří mezi nimi a čínskými učiteli převládají - praktičtí architekti, vědci a kritici, „profesionální“učitelé?
– Bylo nás osm profesorů. Kromě mě, Američana, byli učitelé z Německa, Holandska a Japonska. Zbytek jsou Číňané, včetně Li Xiaodong, manželského páru, který žil v New Yorku asi 20 let, a dalšího architekta, který dříve učil na Harvardu. Na jednu z diskusí jsem pozval také své přátele, kteří učí na Yale University, protože v té době byli v Pekingu. Při závěrečné diskusi se k nám připojili dva mladí architekti, oba absolventi Tsinghua, kteří úspěšně provozují své vlastní kanceláře v Pekingu. Mnoho učitelů je praktikujících.
Je podle vašich zkušeností a dojmů stav povolání architekta v zemi vysoký? Je to považováno za prestižní a ziskové?
– Soudě podle mých rozhovorů s místními architekty mají obyčejní lidé jen malou představu o tom, co dělají. Obecně je profese architekta v Číně mladá, protože po staletí byly budovy sestavovány podle principu konstruktéra podle velmi podrobných referenčních knih. Architektura tam vždy byla spíše dovedností než uměním a teprve v polovině 90. let se začaly objevovat první nezávislé workshopy, kde se praxe provádí podle západního modelu.
Setkal jsem se s Yun Ho Chanem, kterému se říká otec moderní čínské architektury. Vzdělaný ve Spojených státech si otevřel vlastní kancelář v Pekingu v roce 1993. Předpokládá se, že jeho dílna byla první nezávislou v ČLR. Předtím všichni architekti pracovali buď ve státních institutech designu sovětského modelu, nebo v obcích nebo na univerzitách. Mnoho lidí tam pracuje dodnes. Pokud jde o mzdy, platy jsou velmi nízké, ale otevřením vlastní kanceláře můžete vydělat velmi dobré peníze a mezi architekty jsou opravdu bohatí lidé.
Mnoho nezávislých architektů, kteří se snaží vytvořit zajímavou architekturu, sleduje jeden ze dvou modelů. V prvním případě je otevřen výnosný podnik, jako je restaurace nebo hotel, což podporuje architektonickou praxi. A v druhém případě jsou projekty rozděleny do dvou kategorií - na jedné straně velké a ziskové a na straně druhé malé a dotované. První skupina projektů vydělává peníze a umožňuje přijímat inovativní projekty, i když často nerentabilní. Samozřejmě existují hybridní projekty, ale mnoho soukromých kanceláří funguje přesně podle tohoto schématu. A instituty se zabývají výhradně velkými komerčními projekty, z nichž jen malou část lze připsat inovativním. Architektura proto zůstává okrajovým produktem a nestojí za to o ní mluvit jako o něčem, co může změnit náš život k lepšímu. Pro většinu lidí zůstává architektura záhadou a pro mě je to především umění, ale o tom se budeme později dohadovat.
