Archi.ru:
Jak interaguje výtvarné umění a architektura v kontextu výstavy? Jaké je nejlepší „pozadí“pro umělecké dílo?
Tatiana Nazarenko:
- Zdá se mi, že v historických muzejních prostorách, stejně jako v prostorách kostelů nebo katedrál, mohou moderní výstavy vypadat velmi zajímavě: možná mnohem zajímavěji než ve zvláštním, prázdném prostoru, který vám nedává jídlo pro fantazii.
V minulosti bylo v budovách kostelů a katedrál umístěno mnoho sovětských muzeí. Za starých časů jsem vystavoval v kostele ve Lvově: moje díla jsou pod gotickými klenbami. Později byla výstava ve Vologdě, v katedrále Narození Páně, a tam jsem nechal pod oblouky létat anděla vyrobeného z polyurethanové pěny - nad guvernérem a dalšími lidmi, kteří výstavu otevřeli. Velice se mi to líbilo; a v obyčejné síni tento anděl sedí pod stropem a sedí a v koncepcích nedochází k žádnému takovému posunu. Stejná je výstava skupiny AES + F v Ženevě: byla také skvělá, protože jejich starožitné a jiné historické motivy byly propojeny s neobarokní architekturou městského muzea.
A někdy ve velkých muzeích zmizí nějaké malé dílo italského mistra 15. století, řekněme Sassetty, a je třeba tomu zabránit, například v Ermitáži, kde jsou stěny natřeny různými barvami, a díla vypadat výnosněji. na rozdíl od nedávné praxe výhradně bílých stěn.
To znamená, že máte rádi různobarevné stěny
– Ano. Některá pracovní místa se fantasticky mění. Například v Treťjakovské galerii je nyní otevřena výstava Michaila Larionova. Drobná díla na modré nebo žluté zdi začínají vypadat úplně jinak, protože stěny i díla jsou expresivní a intenzivní [výstavní design - architekt Alexej Podkidyshev. - Cca. Archi.ru]. Velmi dobře. A pokud plátna pověsíte na obyčejnou bílou zeď a pokud ji ani nerozsvítíte, je to pro ně jen smrt.
Druhý den jsem prošel ruským muzeem a pomyslel jsem si: samozřejmě je to nádherné, ale naprosto to neodpovídá pocitu muzea umění. Toto je muzeum královského nábytku, královských komor, ale ikony, mistrovská díla starověkého ruského umění jsou temné, temné.
Koneckonců, jednou v kostelech hořely svíčky, ale ikony tam neexistovaly, aby je obdivovaly, ale jako náboženské symboly. Ať už jsou kouřové nebo lehké, nikdo se toho neobával. A teď, když vstoupíte do kostela, zvednete hlavu, něco na trezoru je zobrazeno za soumraku, ale to není k prohlížení. Měla by být vyjádřena funkčnost budovy: co je třeba osvětlit, co zůstane ve stínu. V Evropě se mi opravdu líbí, že během bohoslužby nemají lidé vstup do katedrál, protože se jedná o svátost, a pak není nutné rozsvěcovat světlo. A za normálních okolností zapnete světlo a užíváte si fresky a přemýšlíte, jak úžasné je, že je dodávána elektřina a můžete to všechno vidět.
Pokud se dotkneme tématu muzejního a výstavního designu, co jiného byste pojmenovali mezi úspěšnými moskevskými výstavami?
– «Ilya a Emilia Kabakov. Ne každý bude vzat do budoucnosti “v Treťjakovské galerii na Krymském Valu. Jedná se o stejný design jako Tate Gallery a Hermitage [autoři - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Cca. Archi.ru]. Bylo to tam úžasné: Procházel jsem úzkými chodbami a sledoval práce Emilie Kabakové. Byly tištěné příběhy jejího dětství, fotografie, narazil jsem na malé místnosti, kde byly košťata, odpadkové koše a tak dále. To znamená, že vytvořila ještě interaktivnější instalaci než Ilya.
Tam - velmi vtipné - byly exkurze sedm až osmiletých dětí. A průvodce, tak vážná dáma, naklonil se k nim a řekl: „Jakou asociaci ve vás tato práce vyvolává?“Stáli před obrazem, který údajně namalovala nějaká fiktivní postava Kabakova - „Dostala kartu na večírek.“Ztuhl jsem a asi dvacet minut jsem poslouchal, co děti odpověděly na asociace s „členskou kartou strany“a ostatními. Bylo to vtipné, ale nevím, možná si s takovými dětmi opravdu musíte promluvit, pak jim v šestnácti letech bude všechno úplně jasné.
Právě jsem se díval na časopis „Mladý umělec“, kde byly vydávány diplomy absolventů Repinova institutu v Petrohradě, a pomyslel jsem si: jaký hrozný pocit - takový dojem, že byly napsány buď v padesátých letech, nebo v 1960, neodpovídají tedy moderní představě o tom, jaká práce by měla být. Jak se můžete zastavit v danou dobu? Naše vzdělání je hrozné, takže se toho nedotkneme.
Co je pro vás tématem umění ve městě?
– Včera jsme šli na jednu výstavu do umírajícího Ústředního domu umělců a doslova jsme narazili - myslel jsem si, že jsou vyrobeny z papíru nebo nafouknuté - o dvou dílech Andreje Barteneva, medvěda a hada. Bylo to trochu legrační. Věci musí být někomu adresovány, a když nejsou adresovány, je tam zvláštní pocit.
A vaše instalace „Přechod“, komu je určena?
– Jedná se o postavy vystřižené z překližky, bylo jich 120, byly předvedeny v mnoha zemích a všechno to začalo Ústředním domem umělců. Věřím, že umělec by měl ukázat svůj čas. Když se podívám na díla patnáctého nebo osmnáctého století, cítím docela jasně, v jaké době jsou řešeny. Když se podívám na holandská zátiší, představím si holandský dům s malými útulnými pokoji, kde visí malé útulné věci. Přicházíte do Louvru, sledujete triumfální cyklus Maria Medici Rubens a chápete, proč byla tato obrovská díla vytvořena. Nemohou být zastoupeni v žádném moderním muzeu. Umělec musí čas od času opustit svůj pocit.
Město je častým hrdinou vašich děl. Co je pro vás město? Ve kterých městech se cítíte dobře?
– Vždy jsem miloval Moskvu. Spíše jsem miloval starou Moskvu, vyrostl jsem v centru Moskvy, na Plyushchikha. Přede mnou byly vždy krásné budovy. Vyrostl jsem v domě ze začátku 20. století, kde byla luxusní vitrážová okna, kde byly lví hlavy, které držely řetězy, kazetové stropy, dvě černá schodiště a přední dveře, v jednom z bytů byl kašna. To znamená, že jsem žil v domě, kde bylo těžké nestát se umělcem, protože to všechno mě nastavilo k obdivování a snění. Zábavné je, že když „noví Rusové“koupili všechny tamní byty, vyrazili tato luxusní vitrážová okna - bublinkové vitráže s kovovými vazbami - a vyrobili bílé matné stěny.
Celý život jsem miloval centrum, miloval jsem Arbat, po kterém jsem chodil do umělecké školy. Studoval jsem naproti Treťjakovské galerii. Zamoskvorechye. Jaké jsou tam kostely! Jaké katedrály! A pak se to začalo zhoršovat, rozpadat se. Psí hřiště vedle školy Gnessin - ve skutečnosti ním prošel Nový Arbat. Pamatuji si, jak hrozné to pro mě bylo.
Nyní pokaždé, když přijedu do Moskvy, s bolestí se dívám na to, co se děje ve městě: před našimi očima se všechno mění, všechno se zhoršuje, všechno je zničeno. A to, co zbylo, má takové obludné podoby, že je těžké a bolestivé se na to dívat.
Redakce Archi.ru by chtěla poděkovat zakladatelce Artdecision Irině Vernichenko za pomoc při organizaci rozhovoru.
