Archi.ru:
- Giovanno, vedl jsi nadaci Mies van der Rohe, jaký je její cíl? Řekněte nám několika slovy o stejnojmenném ocenění
Giovanna Carnevali:
- Hlavním cílem nadace je zlepšit kvalitu moderní evropské architektury. Každé dva roky uděluje Nadace Miese van der Rohe stejnojmennou cenu v oblasti architektonických inovací, která je otevřená architektům z 32 zemí Evropské unie. Od svého založení nadace velmi úzce spolupracovala s Evropskou komisí a procesu hodnocení se účastní různé instituce a architektonické asociace v Evropě. Kritéria výběru jsou poměrně vysoká a v žádném případě nezávisí na slávě architekta, a tak tomu bylo od samého začátku. Vítězným projektem může být cokoli, výběr nezávisí na typologii, formátu nebo měřítku. A co je nejdůležitější, musí mít architektonickou kvalitu. Podle mého názoru takové ceny a strategie umožňují mladým úřadům vyjít.
V jakém okamžiku jste se o sebe začali zajímat jako zástupce Nadace Miese van der Rohe a Strelka? Jak se vyvinula vaše spolupráce?
- Všechno to začalo v roce 2013, kdy mě Strelka požádala o účast v porotě soutěže o novou budovu NCCA. Dříve, když jsem stál v čele nadace, jsem už musel posuzovat architektonické soutěže v Evropě, takže otázka „proč já“pro mě nevznikla. Jednalo se o první návštěvu Ruska, první seznámení s aktivitami Strelky, na základě jejích výsledků mohu říci, že to byla zajímavá a úspěšná zkušenost ze spolupráce. O rok později, v roce 2014, byl proto na Strelce zahájen letní program ve spolupráci s Nadací Miese van der Rohe. Vznesli jsme otázku „identity“, pokusili jsme se zjistit, v čem spočívá jedinečnost takových měst jako Barcelona, Amsterdam, Berlín, Paříž, Londýn - za předpokladu, že mezi nimi existuje spousta podobností. V procesu jsme se snažili dokázat, že tuto identitu určuje každodenní život. Může o tom říci obyčejný „pracant“, zaměstnanec oddělení, sociolog, obyčejný architekt atd. A není třeba volat „hvězdného“architekta, který o své budově řekne, protože na její vznik má vliv nejjednodušší rezidenční komplex nebo kancelářské centrum.
Jaké faktory přispěly k tomu, že jste souhlasili, že se stanete zaměstnancem KB Strelka? Existují, a pokud ano, jaké jsou zásadní rozdíly mezi vaší prací v nadaci a v soutěžní kanceláři?
- Rád bych si myslel, že tento faktor je láska. Ale vážně, moje smlouva s fondem skončila v červnu tohoto roku. Nadace je nezisková organizace, která je přímo spojena s vládou a vyzývá k radikálním změnám v městském prostředí. Moje rozhodnutí odejít bylo způsobeno nesouladem politických názorů.
Když jsem opustil svůj post, přede mnou se otevřelo mnoho dveří, ale vzhledem ke všemu, co jsem věděl a viděl, jsem si vybral Strelku. Nejprve je to logické pokračování toho, co jsem dělal v nadaci, kde jsme vybrali ty nejlepší objekty z nejlepších, ale u Strelka KB je všechno trochu jinak. Převzal jsem funkci vedoucího soutěžního oddělení, kde se snažíme, aby klient získal v osobě vítěze přesně to, co chce, nebo dokonce více - do tohoto vítězství jsme vložili aspekty spojené s městským a kulturním kontextem. Zadruhé, Strelka je známá po celém světě … Jak vám mohu vysvětlit, že jsem Ital, který žil 15 let ve Španělsku a nyní žiji ve dvou zemích, Španělsku a Rusku. Můžete jen ocenit rozsah toho, co se děje mimo něj. Existují tedy organizace, které určují trendy ve světové architektuře, a Strelka je jednou z nich. Za pouhých několik let Design Bureau úspěšně uspořádalo mnoho mezinárodních soutěží v Rusku: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Polytechnické muzeum. A všechny tyto projekty jsou nyní v procesu výstavby a realizace.
Asi půl roku vedete proces soutěže v Tel Avivu o Nanotechnologické centrum. Jak tento projekt skončil u Strelky, která je zákazníkem? Podle mého názoru je docela divné, že se instituce z Ruska stala „spojovacím článkem“mezi Západem a Východem. Koneckonců, každý z těchto kontextů má své vlastní charakteristiky, nebylo snadnější najít místního izraelského organizátora? Jaké jsou vaše cíle? Nebo je to další potvrzení globální povahy, kosmopolitismu architektury obecně a konkrétně Strelky?
- Jak jsem řekl, Strelka se etablovala jako špičkový organizátor soutěží. Realizace takovýchto akcí je poměrně komplikovaná záležitost, protože je nutné spolupracovat přímo s klientem, v tomto případě je to Tel Avivská univerzita - obrovská instituce s celosvětovou reputací, vypracovat instruktáž, která uspokojí všechny potřeby zákazníka, ale zároveň je nutné brát v úvahu specifika typologie, koneckonců jde o nanotechnologické centrum s poměrně komplexním programem, který musí zapadat do plánovacího řešení, aniž by postrádal estetickou přitažlivost. Všechno musí být na nejvyšší úrovni, každá fáze musí být dobře naplánována. A naším cílem je najít jediné správné řešení, ujistit se, že všechny složky jsou vyvážené a vše za rozumné peníze původně vložené do projektu: nikdo nepotřebuje „hvězdu“, která bude vyřazena z rozpočtu. Jediný důvod, proč volba padla na Strelku, je to, že jsme dobří v tom, co děláme. A pojďme uvažovat v širším smyslu: teď nezáleží na tom, odkud pocházíte a kde stavíte, architektura je globální. Nikdo by se neměl stydět za to, že Strelka sídlí v Rusku.
Náš tým poletí do Tel Avivu příští úterý. Nepochybně existuje celá řada místních zvláštností, ale to v žádném případě není problém. I když naši izraelští kolegové nepracují v pátek a sobotu, buď pracujeme v tyto dny, nebo také sjednáváme víkendy, a pak pokračujeme společně v neděli. Nejdůležitější je výsledek dosažený kompromisy a hledáním vyvážených rozhodnutí. Jak moje zkušenost ukazuje, nejdůležitějším obchodním pravidlem je nedělat žádné výjimky, každý klient z kterékoli země vyžaduje řádný a respektující přístup k sobě.
Jak hodnotíte vystoupení Strelky na světovém trhu jako organizátor soutěží? Je to nehoda nebo plánovaná akce, druh evoluce od lokálního ke globálnímu?
- Pověst Strelky jako institutu médií, designu a architektury se již vyvinula a Strelka KB se objevila náhle, ale již k ní došlo. Opravdu, pro práci a rozhodování byli a jsou přitahováni světoznámí odborníci z různých oborů.
Když jsem přišel do Moskvy jako člen poroty soutěže NCCA, slyšel jsem už o nanocentru v Tel Avivu a nyní na něm pracuji, což samo o sobě ukládá určité povinnosti. Podařilo se nám uspořádat otevřenou mezinárodní soutěž. A za pouhých 19 dní od registrace bylo přijato mnoho žádostí z celého světa, což již lze považovat za známku důvěry a uznání naší činnosti. V této souvislosti vás mohu ujistit, že se nejedná o ojedinělý případ, jedná se o důsledný růst. Strelka je již známá v Moskvě, v Rusku, nyní děláme soutěž v Tel Avivu, dalším krokem je vstup do světové arény. Strelka má potenciál stát se měřítkem pro soutěže. A chci věřit, že my, náš tým, děláme pro to maximum.
Můžete nám podrobněji sdělit, o jakou typologii se jedná - nanocentrum, v čem spočívá specifičnost vypracování zadání?
- S typologií je spojena řada specifických vlastností: monolitický základ, stabilní, schopný odolat jakýmkoli vibracím, první patro, vysoké zatížení atd. Inženýrství musí být promyšleno uvnitř i venku. Proto je spolupráce architekta a inženýra tak důležitá v jakékoli fázi výstavby. U tohoto druhu budov jsou inovace samozřejmostí. Zde je třeba myslet dopředu, protože deklarovaná životnost nanocentra je 25 let, toto období je určeno významem této budovy v budoucnosti a je neoddělitelně spjato s vývojem technologie.
I v době přijímání přihlášek jsme měli podmínku, že všichni účastníci musí zaslat program a svůj životopis. Na základě těchto údajů byli vybráni pouze ti, kteří by byli schopni implementovat tak složitý objekt: mluvíme o nanotechnologii, nejedná se o střední školu.
Jaká jsou kritéria hodnocení? Je přece nemožné srovnávat začínajícího architekta bez zkušeností s „ostříleným“, se známým jménem?
- Všechny přijaté žádosti jsme rozdělili do tří kategorií: významní architekti, kteří se již etablovali, mladí, začátečníci, kterým může tato soutěž sloužit jako odrazový můstek pro kariéru, a „technici“, tj. Kanceláře specializující se na stavbu laboratoří, výzkum centra atd. … Každá kategorie má svá vlastní hodnotící kritéria, své vlastní body, protože porovnávat zkušenosti, novinky, technické nebo estetické prvky je prostě nemožné. Objekt by měl mít všechny výše uvedené, ale proporce a vyváženost jsou důležité. Jak jste správně zdůraznili, tento objekt přímo souvisí s nanotechnologií, proto je pro mladé začínající kanceláře základním požadavkem zkušenost s prací s inženýry, kterou „zkušení“přirozeně mají. A technici mohou mít problémy s estetikou konstrukce, ale to není dáno. To znamená, že celý systém hodnocení je vytvořen tak, aby každá skupina specialistů měla příležitost prezentovat své dovednosti v příznivém světle. A to je přesně to, co se mi na práci v KB Strelka líbí: kvalita je zde upřednostňována a kdo ji poskytuje, je jiná věc.
Co je podle vás fenomén konkurence v naší době?
- Abych byl upřímný, myslím si, že doba, kdy se velké společnosti při hledání své identity obrátily na zralé architekty, je dávno pryč. V té době to samozřejmě bylo důležité a jistě to ovlivnilo současný stav v architektuře. Na počátku 90. let Evropská unie investovala do měst značný kapitál, aby si vytvořila svou identitu, a proto se „hvězdní“architekti nejlépe hodili, ale doba a postoj společnosti k nim se od té doby změnily, svět je unavený velká jména jako Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. Tendence posledních let se omezuje na touhu být upřímný, nestranný, otevřený všemu novému, být skutečně demokratický, tento záměr je pozorován na všech místech hospodářské soutěže v Evropě. A soutěž je v tuto chvíli jediným formátem, který poskytuje příležitost mladým, ale zároveň talentovaným architektům realizovat se.
Byli jste v porotě soutěže o novou budovu NCCA, kde byla kancelář Mel zcela nečekaně zařazena do první trojky. Pocit překvapení nebyl způsoben kvalitou díla, ale spíše tím, že jsme zvyklí ignorovat úroveň ruské architektury na pozadí architektury cizí, což se mi, zdá se, zásadně mýlí: mladí architekti po celém světě mají stejný potenciál. Existuje však jedno „ale“: pro místní architekty je obtížné integrovat se do světové komunity. Může Strelka přispět k procesu vstupu domácích architektů do světové arény?
- Samozřejmě, ale pouze pokud předvedou projekty, které mají určitou kvalitu. Kvalita díky mnoha faktorům - kromě designu: zohlednění očekávání potenciálních uživatelů, zda objekt zapadá do prostředí, jak jej ovlivňuje, zda splňuje environmentální a ekonomické požadavky. Jako organizátoři to bez výjimky očekáváme od všech účastníků. Kvalita je skutečná hodnota bez ohledu na funkční obsah nebo občanství architekta. Pokud tedy nejlepší návrh přijde od ruské kanceláře, pak se samozřejmě z naší strany pokusíme udělat vše pro jeho provedení. Skutečnost, že kancelář Mel byla mezi nejlepšími třemi v soutěži o NCCA, je jasným potvrzením.
Vaše odpověď mi připomněla Peggy Guggenheimovou, která je známá svým sponzorstvím, jak hledala mladé talenty a přispěla k jejich rozvoji a propagaci v uměleckých kruzích … Je toto srovnání vhodné?
- Nevím, zda je vhodné srovnávat naši práci s aktivitami takové slavné osobnosti, jako je Peggy Guggenheim. Ale abych odpověděl na vaši otázku, přijdu z druhé strany. Jsem architekt, vedl jsem svou vlastní kancelář, vím, jak těžké je realizovat své plány. Architektura, dokonce i moderní, je pomalá věc. Během mého působení v Nadaci Miese van der Rohe jsme zkoumali budovy dokončené v letech 2013–2015: téměř všechny byly dokončeny v průměru asi 10 let. Architekt by měl být co nejvíce strukturovaný, což není tak snadné: vím, věřte mi. Opustil jsem svět architektonické praxe a šel do oblasti managementu, projektového managementu. Nejprve se objevila nadace - možná jedna z nejprestižnějších institucí v Evropě. A pak se objevila Strelka - prvotřídní organizace, která se již etablovala jako organizátor mezinárodních soutěží. V důsledku toho jsem podle povahy své činnosti, tak či onak, musel a stále musím řešit hledání a identifikaci nových jmen v architektuře. Je těžké být architektem, a ještě více získat uznání, ale pokud děláte svou práci dobře, dříve či později to přijde.
30. října byla ukončena 1. etapa soutěže o projekt Centra pro nanotechnologie Tel Avivské univerzity. Existují zde nějaké systémové inovace? Kolik děl je zvažováno v této fázi? Co bude čekat na účastníky ve 2. etapě?
- Tato soutěž je otevřená, můžete sledovat její průběh na internetu, na konci každé fáze budou zveřejněny všechny dostupné informace: výsledky, jména atd. Instituce takového rozsahu, jako je Tel Avivská univerzita, je prostě povinna vést otevřenou soutěž, protože kolem takového procesu vždy existuje a bude existovat určitá nedůvěra. Důvěra je jedním z hlavních znaků úspěchu a KB Strelka musí zdůvodnit svůj stav, to znamená potvrdit její úroveň a rozsah. Proto jsme během prvních dvou týdnů obdrželi přibližně 800 žádostí, poté o 140 více - pocházely z celého světa. Jak jste si všimli, lhůta pro přijímání žádostí uplynula a nyní je organizujeme a označujeme. Tato fáze je čistě technická, spojená s prací v Excelu, ale dalším krokem je práce odborné poroty, která vybere 21 týmů ve třech kategoriích, které jsem již zmínil. V této fázi budeme úzce spolupracovat se zákazníkem. Protože nejlepší program by měl zapadat do nejlepšího architektonického řešení a prostě musí stát tolik, kolik bylo původně plánováno, nic víc, nic méně - i když méně je možné (smích) - ale všechno je v rozumu. Je tedy naší odpovědností identifikovat všechna možná kritéria hodnocení a poté je použít.
Jaký bude výsledek? Architektovi nano-centra bude svěřena vysoká úroveň odpovědnosti, mám na mysli obtížnou urbanistickou situaci a neuvěřitelně slavné sousedy … V ideálním případě by účast v soutěži měla vítězi přinést celosvětové uznání. Co si o tom myslíš?
- Území univerzitního kampusu je souborem budov mimořádné krásy a významu světových architektů a nejen architektů [ve smyslu instalace „Kontext“od Rona Arada - cca. Yu. A.]. Vítěz bude mít úžasnou příležitost „koexistovat“s budovami Maria Botty Luise Kahna, který sám o sobě ukládá povinnosti a odpovědnosti. Samozřejmě doufáme, že finalistický projekt bude mistrovským dílem architektury. A naší povinností je udělat pro to vše možné, protože výsledkem je společná práce KB Strelka, univerzity v Tel Avivu a týmu architektů. Univerzita má řadu poměrně specifických požadavků a my musíme pomoci s jejich implementací. Věřím, že musíte pracovat na hranici svých schopností, jako by to byla poslední šance v životě. Jednoduše řečeno, pokud vítězný projekt splňuje všechny požadavky, je příkladem vysoce kvalitní architektury, pak se dříve či později stane slavným.
Organizace soutěží, ocenění, fondů, vzdělávacích programů - všechny vaše aktivity jsou zaměřeny na architekta. Vzděláním jste architektem, byla nějaká touha něco udělat sami, protože ten proces znáte zevnitř, kritéria výběru, nakonec - členové poroty? Nechybí vám návrh?
- Mohu s jistotou říci, že se nechci vrátit do praxe, ale samozřejmě mi v tomto smyslu chybí fyzický akt „stvoření“, o kterém mluvíte (smích). Víte, když mi bylo 25 let, v roce 2004 jsem byl já, nebo spíše moje kancelář, pozván k účasti na Benátském bienále. V té době jsme již vyhráli pět soutěží, ale vtipné je, že žádný z našich vítězných projektů nebyl realizován, a největším šokem byl projekt v Janově, kde jsme soutěž vyhráli, ale kvůli nedostatku zkušeností projekt dostal Renzo Piano. Proto jsem se i během své práce v nadaci rozhodl nezabývat architekturou, přímo stavbou, ale to, co teď dělám, není ve své podstatě postrádáno „architektury“, jedná se o druh „stvoření“, protože psaní efektivní soutěžní program tomu tak není. Je to snadné, protože jde o kombinaci mnoha faktorů. Je nutné vzít v úvahu technické, strukturální, estetické a samozřejmě finanční aspekty, ve skutečnosti tuto budovu navrhujete. A abyste mohli napsat tento vyvážený program, který splňuje všechny požadavky, včetně všeho až po implementaci, musíte mít značné zkušenosti jak s pořádáním soutěží o architektonické objekty, tak s architektonickou praxí. Je nemožné založit své rozhodnutí pouze na číslech: je to zkušenost, která nám umožňuje posoudit soutěže, a zejména toto.
