Vsevolod Medvedev, Oleg Medinsky, Michail Kanunnikov a Zurab Basaria odpovídají na otázky Archi.ru.
Archi.ru:
"V čele kanceláře čtvrté dimenze jsou čtyři lidé najednou." Kdy a za jakých okolností začala vaše spolupráce?
Vsevolod Medveděv:
- Všichni jsme studovali na Moskevském architektonickém institutu na stejném kurzu a ve stejné skupině s Vladlenem Krasilnikovem a Dmitrijem Solopovem. Společně jsme zpracovali naši diplomovou práci - město budoucnosti se složitým územním plánem, pro který každý vypracoval svoji vlastní část. A po absolvování institutu v roce 1997 Solopov pozval nás čtyři, abychom pracovali v jeho dílně v Mosproekt-2. Pracovali jsme tam asi pět let a během této doby se nám podařilo zúčastnit se nejzajímavějších projektů workshopu - včetně vývoje interiérů stylobate části katedrály Krista Spasitele. Byla to neocenitelná praktická zkušenost se skutečně velkým staveništěm a architektonickým dozorem - navzdory skutečnosti, že se naše architektonické preference příliš nepřekrývaly s kanonickými obrazy chrámu. Měli jsme také velmi kreativní koncepční úkoly - například soutěž na projekt transformace náměstí Borovitskaya, koncept rozvoje Poklonnaya Gora, seriózní urbanistické práce pro Korovy Val a tak dále.
Oleg Medinský:
- Během studia na Moskevském architektonickém institutu jsme se stali velmi dobrými přáteli. Měli jsme velmi přátelskou skupinu, stále udržujeme vztahy s téměř všemi našimi spolužáky. Do značné míry to bylo způsobeno tím, že naši učitelé, kteří se zaměřili na týmovou práci, nás naučili naslouchat názoru jiné osoby. Možná proto spolupracujeme tak dlouho a vyhýbáme se konfliktům v rámci workshopu. Jak se říká: jedna hlava je dobrá, ale čtyři jsou ještě lepší.
Povězte nám o svých prvních společných projektech?
V. M.:
- Začali jsme v malém: reklama, výzdoba výstav, malé architektonické formy. Pokud jde o vážné projekty, objevily se až po ukončení studia. Zatímco jsme ještě pracovali v Mosproekt-2, začali jsme úzce spolupracovat se společností Arkron, která měla v Chanty-Mansijsku několik velkých projektů. Specialisté této společnosti se zabývali podrobným designem, zatímco my jsme byli zodpovědní za celou kreativní část. Spolu s nimi jsme navrhli a postavili velký divadelní komplex „Ugra-Classic“, který zůstává jedním z největších kulturních center Chanty-Mansijsk v současnosti. A přímo naproti divadlu byla podle našeho projektu postavena budova kina: ukázalo se velmi přesné provedení nápadu. Proběhl také projekt Ledového paláce v Chanty-Mansijsku a hlavní koncepce územního plánování. Jedním slovem, od samého začátku jsme se zabývali výhradně velkými městskými objekty a na soukromé objednávky nezbyl prakticky žádný čas.
Zurab Basaria:
- Ne každému architektovi se za celou dobu jeho praxe podařilo postavit divadlo. Pro nás to byl první samostatně realizovaný projekt. Z architektonického hlediska se objekt samozřejmě ukázal být nejednoznačný: měl mnoho „rodičů“. Zpočátku jsme obdrželi hotovou kompozici, kterou jsme již nemohli měnit, byly nám uloženy určité dokončovací materiály a navíc jsme byli odstraněni z vývoje interiérů, kvůli nimž byli zcela „odtrženi“od vnějšího vzhled. Tento projekt je nám nicméně velmi drahý. Udělali jsme to ve svém volném čase z hlavní práce, ale to mu nezabránilo, aby se okamžitě dostal do SNIP, ao něco později - obdržel Zlatý diplom festivalu Zodchestvo.
Kdy vás napadlo vytvořit vlastní architektonickou kancelář?
Michail Kanunnikov:
- Již v Mosproektu jsme se naučili a dokonce jsme si zvykli řešit ty nejobtížnější problémy. U takových důležitých projektů, jako je například rozvoj Sacharovovy třídy, jsme se školili, abychom mysleli ve velkém. První samostatná práce nás nevyděsila složitostí úkolů, které jsou tam stanoveny. Pak se objevila myšlenka, že už máme dostatek zkušeností a znalostí k otevření vlastní architektonické kanceláře.
Co znamená název předsednictva „Čtvrtá dimenze“?
V. M.:
- Dlouho jsme přemýšleli o tom, jak pojmenovat kancelář, pokusili jsme se přidat první písmena našich jmen - jak je obvykle zvykem, ale nic z toho nebylo. Vědomě jsme okamžitě opustili cizí zvuk a hláskování názvu kanceláře. Chtěl jsem přijít s něčím nejednoznačným. Ve výsledku jsme dostali poměrně poetické a možná až příliš romantické jméno, které však nese mnoho významů - od konceptu času po novou dimenzi, kterou tvoří čtyři lidé, čtyři architekti. Čtvrtá dimenze je navíc mentální prostor, ve kterém se myšlenky rodí a žijí.
Povězte nám o prvních krocích vaší kanceláře
V. M.:
- Po velkolepých projektech, na kterých jsme pracovali v Mosproekt-2, jsme v naší nezávislé praxi museli jít dolů na zem, protože naší první objednávkou byl soukromý venkovský dům, který táhl celou řadu podobných projektů. Objednávka přišla od velmi bohatého muže, který nás požádal, abychom navrhli obrovský dům ve stylu Franka Lloyda Wrighta o ploše více než 2 tisíce metrů čtverečních. na webu v Barvikha. Byla to první a poměrně obtížná zkušenost s prací se soukromým zákazníkem, která nám přesto umožnila realizovat náš architektonický projekt bez zkreslení.
M. K.:
- Ukázalo se, že je obtížnější pracovat se soukromou objednávkou. Když je projekt vypracován pro město nebo stát, má architekt zpravidla velmi malý přímý kontakt s klientem. Soukromý zákazník je v neustálém kontaktu s architektem, v jakékoli, dokonce i v nejnevhodnější fázi práce, může požádat o provedení změn v projektu. Při práci se soukromým klientem musí být architekt současně manažerem, stavitelem, psychologem, lékařem, ekonomem a technologem.
Celkově na tomto objektu pracujeme asi pět let. Zároveň se začaly objevovat podobné příkazy a všechny domy byly umístěny v sousedství a při stavbě jednoho domu bylo možné pozorovat již postavené budovy z jeho okna - celý malý svět vytvořený vašimi rukama, myslel si svět do nejmenších detailů.
V okamžiku, kdy jste začali spolupracovat, měli jste již nějaké společné architektonické záliby?
O. M.:
- Navzdory tomu, že spolupracujeme tolik let, každý z nás má svůj vlastní vkus a vizi architektury. Ať děláme jakoukoli práci, vždy máme nějakou vnitřní konkurenci, když každý z nás nabízí svou vlastní verzi řešení konkrétního problému. Když jsme vyvinuli několik alternativních verzí, buď si sami vybereme tu nejlepší, nebo dáme zákazníkovi právo volby.
Z. B.:
- Existuje názor, že může existovat pouze jedno správné rozhodnutí. S tímto názorem plně nesouhlasíme. Praxe posledních moskevských soutěží ukazuje, že úroveň prací finalistů je stejně vysoká a je velmi obtížné mezi nimi vybrat jedinou správnou možnost. Nejčastěji se vítězství uděluje jednomu z finalistů ze velmi subjektivních důvodů. U nás je to stejné: nabízíme zákazníkovi několik různých, ale stejně kvalitních projektů, z nichž každý může být realizován. Je důležité, aby se možnost, která v důsledku toho zvítězila, bez ohledu na to, komu z nás čtyř patří, okamžitě stala běžnou, společně ji pečlivě studujeme, diskutujeme a kritizujeme bez profesionální žárlivosti.
V. M.:
- Všichni jsme předpovídali rychlou hádku a kolaps společnosti kvůli skutečnosti, že má čtyři vůdce najednou, vybavené stejnými pravomocemi. Tajemstvím našeho úspěchu je však úctivý přístup k činnosti kolegů, schopnost vést vzájemný dialog a nenechat se urazit upřímnou kritikou, i když je tvrdá.
A přesto nám řekněte o svých individuálních preferencích. Jaká architektura je vám blízká?
V. M.:
- Mám rád moderní architekturu - Zaha Hadid, Jean Nouvel, Norman Foster, Asymptote, studio UN …
M. K.:
- A pro mě v architektuře, stejně jako v hudbě, je důležitá kvalita provedení, nikoli styl a příslušnost k určité době.
V. M.:
- S tím nemohu souhlasit. Nemůže se stát, že stejná osoba má upřímně rád Zahu Hadid i Roberta Sterna. Jazz mi není blízký, bez ohledu na to, jak kvalitně to zní. Stejně tak nevnímám postmodernismus, dokonce ani velmi profesionální.
O. M.:
- A minimalistická architektura mi není blízká. Minimalismus bych přirovnal k tanci s rukama svázanýma za zády. Pravděpodobně by takový tanec byl zajímavý pro mistry, kteří už všechno viděli a všechno dokážou, ale proč se tak omezovat od samého začátku? Architektura musí být vtipná. Architektura je jazyk, sbírka prvků. Zkušenosti společnosti Bjarke Ingels jsou zde pouze orientační. Když mluví o tom, jak vytváří architekturu, má člověk dojem, že to dokáže každý. Je to však mylná představa, protože za touto sadou prvků a architektonických nástrojů se skrývá osobnost a obrovský talent architekta. Architektura je obraz, architektura bez obrazu je ošklivá.
Z. B.:
- Moderní architektura mě přivádí do stavu vnitřní úzkosti, to je to, co opravdu miluji. Na světě zbývá jen málo věcí, z nichž se lze ve 45 letech tak upřímně radovat. Když vidím starou Itálii nebo Vídeň, nemohu si pomoci, ale připustit, jak úžasná je architektura. Je to však jiné, chápu a cítím tuto architekturu, ale nemohu takovou věc navrhnout a ani nechci. Moderní architektura mi je opravdu blízká, chci se do ní zapojit. A nejde jen o formu a materiály. Tvář dnešní architektury je odrazem nového století, nových lidských potřeb, nových technologií. Například dnes je velmi důležitý sociální faktor, když architekt ve svých projektech musí v první řadě zohlednit zájmy měšťanů. V sovětské architektuře tomu tak prakticky nebylo.
Jaké zásady a kritéria dodržujete při vytváření architektonického projektu?
V. M.:
- Každý úkol je jedinečný a vyžaduje jedinečné řešení. Nemáme stejné scénáře. Užitečnost, síla, krása jsou ideálním kritériem pro skutečnou architekturu, ale na světě existuje jen velmi málo objektů, kde se to všechno kombinuje. Dnes bohužel většina architektů odmítá pojem „krása“a věří, že každý má svůj vlastní. S tím rozhodně nesouhlasím, jsou tu přátelé jak pro vkus, tak pro barvu. Sotva tedy existuje člověk, který by při návštěvě baziliky svatého Petra v Římě řekl, že je ošklivý. Po vytvoření svého mistrovského díla, malby „Černý čtverec“, vyvolal Malevich nebezpečný efekt ne zcela správného vnímání umění: umění není daleko od všeho, co nejjednoduššího je. Pro mě osobně je vizuální efekt důležitý, proto nejprve přijdu s formou a již jí podřídím funkci. Funkce může být vždy podřízena obrazu a emocím, ale ne naopak.
M. K.:
- Souhlasím, že klíčovým slovem je zde emoce. Kromě efektu násilného páni to může být emoce radosti, klidu, ponoření do prostředí - vše závisí na stanovených úkolech.
Z. B.:
- Mechanické provedení je pro mě nepřijatelné. Architektura by měla vyvolat pocity, udělat dojem. Takové koncepty jako soubor, silueta, body vnímání pro mě také neztratily svůj význam. Nejprve je ale důležitá posloupnost řešení problémů: neměla by chybět žádná z fází návrhu. Nelze vytvořit nádhernou vnější formu s obludným obsahem.
M. K.:
- Je skvělé, když má člověk po prvním dojmu příjemnou dochuť, která dává smysl a logiku, která naplní hlasitost zevnitř. Nedávno jsem viděl operní dům v Bělehradě. Budova je moderní skleněná krabice se zajímavě zdobeným vchodem. Když jsem se však přiblížil, uvědomil jsem si, že se v něm zachovala stará budova, na které byly dokonce plakáty z počátku XX. Století. Toto řešení poskytuje úžasné vrstvení a prolínání epoch: vstoupíte do moderní budovy a uvidíte starou fasádu zabudovanou do nových interiérů. Tento projekt mě v dobrém smyslu ohromil, protože architektura by pro mě měla být nejen velkolepá, měla by mít i myšlenku. Racionalismu a kráse by se nemělo bránit, ale musí se vzájemně ovlivňovat.
Jaké projekty z vaší praxe byste označili za nejjasnější?
V. M.:
- Je jasné, že všechny objekty jsou nám svým způsobem drahé. Existují však ty, do kterých bylo investováno mnoho úsilí, energie, kreativních myšlenek. Například v roce 2005 jsme navrhli velký a velmi složitý, skutečně multifunkční komplex, který zahrnuje dvě kancelářské budovy, parkoviště, restaurace, hotel, sportovní centrum s bazény a dokonce i střelnici. Při vytváření nejsložitější struktury jsme dostali prakticky prázdnou kartu. Vytvořili jsme několik verzí a klientovi se projekt líbil s vícevrstvou geometrií a ostrými čarami.
Z. B.:
- Je těžké zde vyčlenit něco konkrétního, protože nemáme a neměli jsme ani jeden průchozí projekt. Pokaždé, když začneme pracovat s novým nápadem, s novou pojistkou a kreativním nadšením. Samotný proces návrhu je pro nás důležitý, možná proto máme tolik „iniciativních“projektů prováděných na dobrovolném základě. Kromě návrhů na záchranu
Shukhovská věž a rekonstrukce Turgenevskaja náměstí, o které jsme již mluvili na Archi.ru, jsme vyvinuli projekt na záchranu a restaurování kina Rodina v Orel, které mělo být zbořeno a v jeho budově postaveno nákupní centrum místo. Rozhodli jsme se zachránit Rodinu a nabídli jsme, že se z ní stane kino festivalového typu. Bylo rozhodnuto skrýt nákupní komplex na „zeleném kopci“roztroušeném po celém náměstí.
M. K.:
- Dalším důležitým projektem pro nás je koncepce městského rozvoje starého města Vidnoye. Tato část města byla postavena po válce podle jediného obecného plánu. Nyní je však postupně obklopen vícepodlažními obytnými budovami, mnoho starých budov již bylo zničeno nebo jim hrozí demolice. Projekt na záchranu města inicioval jeden z jeho vlivných obyvatel. Na jeho žádost jsme provedli průzkum, připravili řadu návrhů a poté shromáždili do knihy. Tato práce dala vzniknout úvahám o této problematice na úrovni města a starosta města vyhlásil soutěž, kterou vyhrála naše kancelář. Strategie rozvoje města již byla přijata a doufáme, že se tento projekt stane pilotním projektem mnoha starých měst poblíž Moskvy, kterým hrozí ztráta historického vzhledu.
O. M.:
- Spolu s Unií umělců se účastníme programu „Vernisáž města“. Jeho myšlenkou je vytvořit kulturní centra na okraji Moskvy ve formě malých výstavních pavilonů a „mediálních věží“, které by místo reklamy vysílaly interaktivní umělecké výstavy a reprodukce uměleckých děl.
M. K.:
- Nedávno byl realizován projekt, kde se mi podařilo oživit dlouhodobou myšlenku bytového domu, skládajícího se z několika svazků, spojených terasami. Každý svazek je samostatná funkce. Dům je navržen s velkými prostory. Na opláštění byl použit pískovec, dřevo, sklo a přírodní kámen. Tento projekt jsme dělali od začátku do konce, dokonce i nábytek v něm je originální.
V. M.:
- Jedním z nejdůležitějších projektů pro nás je divadlo v Chanty-Mansijsku, i když není orientační. Musím říci, že jsme měli další šanci postavit divadlo. Zúčastnili jsme se uzavřené soutěže o divadelní projekt v Surgutu a vyhráli jsme ji. Byl to pro nás opravdu orientační projekt se složitými strukturami visící malé haly, kterou se zavázal vypočítat pouze Nodar Kancheli. Je škoda, že když jsme zvítězili v soutěži, nebyli jsme schopni projekt realizovat, aniž bychom se se zákazníkem dohodli na ceně. Byli jsme připraveni pracovat téměř zdarma pro samotnou příležitost postavit takovou budovu, ale ukázalo se, že peníze investora nestačí ani na to, abychom zaplatili práci dodavatelů a subdodavatelů. Výsledkem bylo, že divadlo v Surgutu nikdy nebylo postaveno podle našeho nebo jiného projektu.
Dnes dostávají architekti právo navrhnout většinu ikonických objektů v Moskvě na základě výsledků soutěží. Plánujete se na nich podílet?
V. M.:
- Samozřejmě a již se aktivně účastníme soutěží. Nedávno jsme pro soutěž Ecobereg navrhli koncept renovace nábřeží Tarase Ševčenka. Nápad vygeneroval Zurab Basaria. Přišel se složitou tříúrovňovou konstrukcí s horním a dolním násypem a samostatným sestupem k vodě. Porota složená z nejvyšších představitelů odborových svazů architektů z různých zemí tento nápad velmi ocenila a pro nás nečekaně získala první místo.
Další zajímavou zkušeností byl projekt rekonstrukce nedokončené Jekatěrinburgské televizní věže. Navrhli jsme to dematerializovat, aby se to úplně zrcadlilo. Nahoře, jako by visel ve vzduchu, zamrzl objem městského muzea s vyhlídkovou plošinou. V této soutěži bohužel nebyl určen žádný vítěz a myšlenka rekonstrukce věže zůstala pouze nápadem. Pokud jde o naše plány, určitě nás zajímají všechny městské iniciativy. Nyní se účastníme soutěže na projekt rekonstrukce cukrářského a pekárenského závodu Prostor v Cheryomushki. Zde se zvláště zajímáme o průmyslová specifika, protože učíme na katedře průmyslového v Moskevském architektonickém institutu a dokonce chceme do designu zapojit i naše studenty.
Podělte se o své plány do budoucna: jakým směrem se bude kancelář v budoucnu vyvíjet?
V. M.:
- Jedním ze zajímavých úkolů je spojit úsilí umělců a architektů v konkrétních dílech. Považujeme za důležité a nutné vrátit tuto ztracenou interakci mezi tvůrčími profesemi. Navíc, a to jak na úrovni profesionálů kreativních svazů v Moskvě, tak na úrovni studentů Moskevského architektonického institutu a Stroganovky. Výuka je významnou součástí našeho života, která nám nedovoluje odpočívat, ale nutí nás neustále hledat profesionály a držet krok s nejpokročilejšími trendy.
Jsme připraveni vybudovat nejmodernější a inovativní zařízení - máme zkušenosti, nápady a chuť pracovat. Po mnoho let jsme z velké části zůstali rukojmími finanční stránky podnikání, požadavků zákazníků atd. Dnes zaujímáme tvrdší postoj a navrhujeme pouze to, co je nám opravdu blízké.
