Archi.ru:
– Víte, rušíte všechny stereotypy o tom, jak vypadá slavný architekt. Nejste oblečeni v černém, nevypadáte haggardsky a usmíváte se.
Benedetta Tagliabue:
- Ano, je to pravda! (smích) Myslím, že stojí za to vytvořit nový obraz architekta. Ale rád bych změnil něco jiného. Při přípravě na soutěž architekti v noci nespí. Proč?! Moderní technologie umožňuje pracovat mnohem rychleji než dříve. Ale všichni stále říkají: „Když máme soutěž, nespíme celé dny!“Nerozumím proč. Možná proto, že architektura je povolání, které nikdy nekončí. Navíc se zabývá realitou. Je velmi obtížné převést myšlenku do reality, musíte jít dlouhou cestu, vynaložit velké úsilí. Nemáme úzkou specializaci, musíme si dělat úplně jiné věci sami. Mimochodem, během přípravy na tuto výstavu (poznámka - „Urban Regeneration - Traveling the World“v Moskevském muzeu architektury) moji zaměstnanci několik dní nespali. Přesto se však snažím použít jiný přístup.
Soudě podle uspořádání na výstavě byly veřejné prostory pro EMBT důležité dlouho předtím, než se jejich design stal globálním trendem. To je pravda?
- Od samého začátku jsme chápali, že musíme vytvořit ne objekt, ale integrální „věc“. V tomto duchu jsme si vždycky mysleli, alespoň posledních třicet let - určitě. Budova musí být upravena tak, aby bylo možné uspořádat veřejný prostor „za jeho účasti“. Například jak
Centrála společnosti Gas Natural, kterou jsme navrhli před více než deseti lety. Trh Santa Catarina v Barceloně, jehož rekonstrukcí jsme se zabývali, také není předmětem, je to místo. Architektura by měla sloužit lidem.
Lidé jsou nyní stále více nejednotní, téměř úplně se připojujeme k internetu. Zároveň roste potřeba veřejných prostranství. Je to paradox? Proč my, ponořeni do svých gadgetů, potřebujeme veřejná prostranství?
- Možná paradox, ale pravděpodobně reakce. Nakonec můžeme porozumět plné hodnotě fyzického kontaktu. V minulosti jsem byl často dotázán, zda architektura ustoupí do pozadí, když budeme mít možnost cestovat virtuálně. Teď můžu navštívit Moskvu, aniž bych opustil Google, a nyní chápeme, že to zcela nedokáže nahradit fyzický pohyb ve vesmíru. Ve skutečnosti můžeme interagovat, máme úplně jiné vjemy. Teď, když tu teď sedím, vím, že jsou klenby nad mojí hlavou, za dveřmi, vnímám osvětlení určitým způsobem, vidím tě naproti sobě. To vůbec není stejné jako chatování na Skype. Možná si právě teď uvědomujeme sílu reality a „tělesnost“vesmíru.
– Moderní veřejné prostory, které vznikají z Pekingu do New Yorku, vypadají docela podobně. Piazza pro Itala zároveň znamená v mysli Číňana totéž jako čtverec. Měli byste k navrhování veřejných prostor přistupovat rozmanitěji?
- Nemůžeme se navzájem ovlivňovat. Například pokud já, Ital žijící ve Španělsku, navrhuji v Číně, pak si samozřejmě myslím, že by bylo skvělé udělat tam piazzu. Pro místní obyvatele to může být neobvyklé, ale snadno přijímají nové nápady. Číňané jsou nejvíce kosmopolitní národ, jaký si lze představit, otevřený všemu. Zdá se mi, že vzájemný vliv je přínosný, stále ho nemůžeme vyloučit. Ale také věřím, že musíte být vůči místu taktní, vzít v úvahu jeho zvláštnosti a přizpůsobit projekt pomocí místních materiálů, výzdoby a dělat vše pro to, aby bylo charakteristické. V naší architektuře se o to snažíme. Existují však věci, které jsou dobré pro každou zemi. Například veřejná prostranství, kde se lidé shromažďují a kde jsou šťastní.
Jak by podle vás mělo být navrženo ideální město?
- S láskou (smích) Ne, vážně. Věřím, že dokonalé město lze navrhnout pouze s láskou. Znám mnoho dobrých hlavních městských architektů, ale nejlepší jsou ti, kteří pracují s láskou. To znamená odhodlání, povědomí, upřímnou touhu udělat z města lepší místo. Čím přirozenější je práce, tím větší je pravděpodobnost chyb. Ale nemůžete se bát kritiky. Je důležité být proaktivní a vysvětlit, co děláte a proč jste se tak rozhodli udělat. Myslím, že je to velmi důležité.
Co je důležité pro Moskvu? Co podle vás chybí, aby se z vás stalo dokonalejší město?
- Město by mělo být snadno použitelné. Viděl jsem, že se v Moskvě staví nové pěší zóny a cyklostezky. Myslím, že je to důležité. Je nutné cítit město tělem - nohama, chodidly. Doprava je také důležitá, v Moskvě se mi systém metra opravdu líbí, můžete snadno a rychle překonat dlouhé vzdálenosti. Prostě fantastické! Dopravní problémy nyní čelí městům velmi akutně a podle mého názoru se Moskva s jejich řešením vyrovnává. Nevím, co se nakonec stane, ale nejsem odborník na Moskvu. I když se mi zdá, že se tu děje zhruba to samé jako v Paříži. Snaží se vytvořit rozvinutou podzemní infrastrukturu spojenou s povrchovými trasami, které lze snadno navigovat například na kole (poznámka - EMBT pracuje na projektu
Clichy-Montfermay). Totéž se děje v Neapoli, hrozném dopravním městě, a v mnoha dalších městech.
Proč podle vašeho názoru procházejí představy o ideálním uspořádání měst postupem času změnami, někdy docela významnými?
- Všechno na světě se mění, zejména lidé. Neustále se musíme přizpůsobovat. Město je vytvořený svět a také se mění. Města rostou tak rychle, že to může někoho dokonce vyděsit, všechno jde kupředu rychleji než kdy jindy. Můžete se ocitnout v novém městě, které vyrostlo doslova za 10 let a zároveň je již obrovské. Proto musíme stále více věnovat pozornost urbanismu, přemýšlet o architektuře a jak ji integrovat do městského prostoru. Kvalitní prostory jsou nyní zapotřebí nejen ve středu, ale také na periferii. Možná by se měla objevit nová polycentrická města, potřebujeme obytné oblasti, které budou mini-městy.
V loňském roce jste byli v porotě Pritzkerovy ceny, kdy byla udělena Alejandro Aravena
- Zadávám to hned.
Ano, ale pak cenu získal Alejandro Aravena, po kterém někteří architekti a novináři začali říkat, že obrátit architekturu k řešení sociálních problémů by ji mohlo zničit. Nakolik s tímto tvrzením souhlasíte?
- Nerozumím tak. Ano, při navrhování sociálních zařízení si nemůžete dovolit přebytek a vytvářet luxusní budovy. Ale Alejandro Aravena učinil úžasný objev: přišel s architekturou, která čeká na zásah budoucích obyvatel. Je to mocný způsob rekonstrukce neformálních jihoamerických osad. Favelas, mimo jiné, jsou také špatní v tom, že nemají infrastrukturu, dokonce ani dodávku vody. Aby vytvořil město s vhodným plánováním a bydlením, Alejandro navrhl domy, ve kterých lze již bydlet, ale ještě nejsou dokončeny. Lidé tak mohou do těchto budov vložit část sebe samých, vylepšovat je, protože právě díky rozmanitosti je město živé. Myšlenka je jednoduchá, ale zároveň velmi krásná. My v EMBT jsme připraveni využít každou příležitost k navrhování sociální architektury. Nikdy neřekneme: „Ach, ne, to neuděláme! Nelíbí se nám to, protože rozpočet je jaksi příliš malý. “Snažíme se dělat to nejlepší, co můžeme, i v nejmenším rozpočtu.
Takže nikdy neodmítneš?
- Jsme připraveni udělat sociální bydlení, veřejné prostory, administrativní budovy, vzít v malém měřítku, navrhnout části měst - cokoli. Jsme otevřeni a sociální zařízení považujeme za součást našeho sociálního poslání. Architektura je sektor služeb, měl by sloužit společnosti, nezapomínáme na ni.
– Váš oblíbený architekt je Le Corbusier, protože o vás píší téměř v každém článku. Je těžké uvěřit, že budovy EMBT zdaleka nejsou „auty pro bydlení“, jsou to spíše živé bytosti samy.
- Možná to není pravda. (smích) Když se mě zeptali na mého oblíbeného architekta, nic mi nenapadlo, v mé hlavě byla absolutní prázdnota. Ztratil jsem se a přemýšlel, co na to říct: „Všechno? Nikdo? . A pak zavolala křestní jméno, které jí přišlo na mysl. Ve skutečnosti je můj oblíbený architekt můj zesnulý manžel (Enric Miralles - poznámka N. M.). Když jsem studoval architekturu, seznámil mě s designem a konstrukcí. Měl tolik energie, tolik vášně pro tuto profesi. Enric zemřel, ale já se i nadále pohybuji směrem, který stanovil, a spolu se mnou a ostatními - všichni pokračujeme v práci v jeho duchu. Pro mého manžela byl Le Corbusier velmi důležitý, stejně jako pro celou španělskou školu architektury. Ale Le Corbusier není jen funkcionalismus, je také trochu šílený, maloval, psal poezii a dělal věci, které vypadaly velmi racionálně, ale zároveň byly šílené. Dětskou naivitu Le Corbusiera lze vidět v mnoha detailech jeho architektury, zejména v Chandigarhu. Snad kvůli geografické vzdálenosti si tam dovolil více experimentů a vytvořil více věcí souvisejících s poetickou částí své přirozenosti. Ano, mám ráda básníka v Le Corbusier.
Jak byste popsal svou architekturu?
- Lidský, s integrovaným přístupem, citlivý na kontext … Nevím: toto je první věc, která mě napadla.
Opět to může dopadnout, stejně jako u těch novinářů a odpovědi o Le Corbusierovi
- (Smích). Zajímalo by mě, jak by Le Corbusier odpověděl. ***
Rozhovor byl organizován za účasti Moskevského městského fóra, kterého se zúčastní Benedetta Tagliabue.
