Archi.ru: Alexander Andreevich, začněme od samého začátku. Jak vznikla kancelář, pojmenovaná podle konkrétní čtvrti Moskvy?
Alexander Skokan: Na konci 80. let působila Rada ministrů SSSR jako zákazník projektu pro plánování okresu Ostozhenka. Jak víte, toto území nebylo vybudováno od 30. let 20. století - obecný plán z roku 1937 předpokládal, že oblastí Ostozhenka bude procházet alej od paláce sovětů po Lužniki. Výsledkem bylo, že palác nebyl postaven a oblast zůstala nedotčená, zarostlá plevelem a byla, musím říci, velmi malebná a skutečně Moskva. A Rada ministrů potřebovala někde postavit domy pro své hrboly - v té době už móda bydlení v samém centru města prosperovala a mohla - a tak volba padla na Ostozhenku. Plán rekonstrukce tohoto území nařídil Moskevský architektonický institut a pro tento účel byl v ústavu vytvořen speciální tým. Zejména to zahrnovalo Andreje Gnezdilova a Raise Baisheva, kteří mě zase pozvali. Nejprve to bylo Vědecké a výzkumné centrum MARCHI, a poté, když byl projekt obhájen a schválen, jsme se rozhodli existovat samostatně a ústav nás laskavě pustil. Pak se stalo neočekávané: Rada ministrů byla rozpuštěna, politický systém se změnil a my jsme zůstali s naším projektem v našich rukou a stali jsme se tak nějak hlavními specialisty na rozvoj Ostozhenky. Mnoho investorů se okamžitě vrhlo do této oblasti a nejprve nás všichni poslouchali a my jsme jim radili, řídili a opravovali je. Byl to úžasný čas!
Archi.ru: Vámi vyvinutý projekt rekonstrukce Ostoženky měl v odborné komunitě obrovský ohlas. Jaké přesně byly podle vašeho názoru důvody tohoto úspěchu?
AS.: Poté jsme si stanovili velmi specifický, ale pro tu dobu netypický úkol - obnovit historické prostředí, a v tomto konceptu jsme nemysleli obnovu sídel nebo stavbu nových objektů podobných rozměrů, ale obnova urbanistické struktury okresu. V té době bylo v Moskvě zvykem myslet buď na samostatných pozemcích, nebo na blocích, ale ve skutečnosti jsme zavedli další měřítko, které dokazuje, že každý blok se skládá z pozemků s jejich jedinečnými hranicemi a proporcemi. Je pravda, že namísto buržoazního slova „vlastnictví půdy“jsme pak řekli „modul kompozičního a urbanistického plánování“, ale podstata se nezměnila - ve skutečnosti jsme se pokusili obnovit původní pravidla územního plánování, podle nichž města vždy existoval. Nezadali jsme vývojářům, co přesně lze na tom či oném místě postavit a co není, ale my, jak bychom řekli nyní, jsme určili potenciál územního plánování každé lokality. Vzhledem k slunečnímu záření, okolí atd. stanovena hustota, počet pater atd. Pak jsme samozřejmě začali mít problémy - investoři neustále přicházeli a žádali, aby hodili sto nebo dva metry čtvereční. Postupně se situace změnila, projekty byly koordinovány bez nás a my jsme stáli na vedlejší kolej a sledovali, jaká to strašná síla to byla - peníze. A přesto jsem přesvědčen: kdyby zpočátku neexistoval projekt, který by sloužil jako omezující faktor pro rozvoj této oblasti, všechno by bylo mnohem horší.
Archi.ru: Souhlasíte sami s definicí dnešní Ostozhenky jako „zlaté míle“?
A. S.: Souhlasím, že tato oblast není jako všechny ostatní. Je pravda, že tato odlišnost má pozitivní i negativní stránky. Poušť Ostozhenka ve večerních hodinách a o víkendech se stala podobenstvím v jazycích, což je, bohužel, výsledek, který jsme vůbec nečekali. Ale jako součást městského prostředí se mi zdá, že je to velmi srozumitelné a zajímavé místo. Bylo to díky vyvinutým pravidlům, která byla dodržována a zajišťovala logický vývoj. Podobný pokus byl později učiněn na Tsvetnoy Boulevard, ale s menším úspěchem. Navíc jsme kdysi učinili podobný návrh pro Zamoskvorechye, ale tam jsme se nestali generálními designéry okresu a opět to nešlo dále než koncepční vývoj. Takže ano, Ostozhenka je pro Moskvu zcela jedinečné místo.
Archi.ru: Vaše kancelář postavila v oblasti Ostozhenka asi 10 budov a v Moskvě je jich celkem asi 60, ale v posledních letech pracujete více v tomto regionu. Jaký je důvod?
A. S.: No, řekl bych, že jsme byli vyhnáni z města. Styl, jakým pracujeme, nějak nebyl příliš v souladu s Lužkovovým prostředím, vždy jsme trpěli prostou myslí, která se bývalému starostovi tolik nelíbila. Je pravda, že v hlavním městě stále děláme jednotlivé projekty - nyní se například dokončují domy na Smolenském bulváru a na Prechistenskaya nábřeží. Ale hlavní pracoviště je nyní skutečně v Moskevské oblasti - navrhujeme ve Vidnoye, Odintsově, Balashikha, Mytišči, Lyubertsy.
Archi.ru: Alexander Andreevich, jste považován za jednoho ze zakladatelů environmentálního přístupu v architektuře a byl to on, kdo tvořil základ většiny vašich projektů prováděných pro historické centrum Moskvy. Práce v Moskevské oblasti ale samozřejmě vyžaduje nějaké úplně jiné algoritmy?
A. S.: Existuje pouze jeden algoritmus - boj proti nadměrným přáním investora, který se po zabavení pozemku snaží z něj vytlačit maximum. Normy, které dnes existují, jsou bohužel tak vágní, že je nemožné zakázat vývojářům, aby to dělali. Výsledkem je, že neustále navrhujeme více, než dokáže prostor zvládnout, a mnohem více, než je nutné k vytvoření humánního prostředí. Samozřejmě se snažíme vyhnout a najít řešení, která alespoň nějak kompenzují tuto nadměrnou hustotu. Například dům v Odintsově má více než 180 tisíc metrů čtverečních. Jako plastová forma je zajímavá - obří otvory, konzoly, hra se siluetou a barvou. Ale jak útulné a pohodlné bude žít, není známo?
Samozřejmě v takovém měřítku je zvláštní a hloupé hovořit o environmentálním přístupu, ale jeho klíčovou kvalitu - relevanci - může a měl by používat architekt, jsem si tím jist. Tento dům byl například koncipován jako jeden z prvních ve městě, u vchodu na Mozhaiskovou magistrálu. Nějaké velké písmeno. A velké písmeno může být velkolepé, zdobené, i když sledujeme nejen logiku umístění objektu, ale také samotné staveniště. Architektonická struktura vždy vyrůstá z místa, z rozměrů místa, ze slunečního záření. I když je to monstrum, je to monstrum pro konkrétní místo. Můj přístup k designu se tedy v zásadě nezměnil - berete v úvahu všechny okolnosti související s místem, časem, situací, prostorovým a časovým kontextem.
Archi.ru: Obecně je podle vašeho názoru environmentální přístup stále relevantní jako kreativní metoda?
A. S.: Podstatou environmentálního přístupu bylo, že životní prostředí je více než architektura, ve skutečnosti je to společenský život. Nikdy jsme nenavrhovali vynikající věci, které by inspirovaly architekty - snažili jsme se vytvořit prostor pro život. Nyní se mi zdá, že environmentální přístup se stal do značné míry politickým sloganem, vhodným základem architektonické byrokracie a je používán jako ospravedlnění systému schvalování. Navíc, nyní v domácí architektuře, je více designový přístup v módě, tj. design „věci“. Osobně opakuji, zdá se mi, že to není volba - můžete si vyrobit nádherné auto - a bude to vypadat chytlavě na jakémkoli pozadí, historickém i špičkovém, ale budova je vždy diktována místem, ve kterém staví se.
Archi.ru: Pokud tomu rozumím, návrhový přístup vám není blízký, ale je jasnější než, řekněme, historismus? Vím, že jakmile jste odmítli navrhnout objekt na místě vyhořelého lékárny na začátku Ostozhenky, argumentovali jste svým odmítnutím tím, že tam už je příliš mnoho moderní architektury a nechcete dělat historickou architekturu a nebude.
A. S.: Ano, jsem přesvědčen, že architektura by měla odrážet svou dobu. Jakmile jsme však zhřešili. Navrhli budovu na náměstí Turgenevskaja a mezi mnoha variantami nakreslili jednu a la historickou a hlavní architekt města řekl, že se může dohodnout na této konkrétní variantě, aniž by ji předložil Radě veřejnosti a investor s ní okamžitě souhlasil. Odmítli jsme implementovat tuto možnost a opustili jsme projekt a podle našich náčrtů nám projekt připomněl někdo jiný - ukázalo se, že jde o typickou takovou pseudohistorickou budovu. Upřímně, osobně se ji vždy snažím obejít.
Archi.ru: Abych byl upřímný, vzpomněl jsem si na příběh o ošetřovně, abych se vás zeptal: to znamená, že podle vás může existovat spousta moderní architektury?
AS: Samozřejmě, že může. Koncept opatření nikdo nezrušil. A pak musí mít moderní budova bezvadnou kvalitu, aby měla právo na existenci v historickém prostředí, a otázka kvality - ani designu, ale implementace - je pro náš průmysl možná nejbolestivější. Na rozdíl od svých západních kolegů nemohou ruští architekti kontrolovat výběr dodavatele a materiálů a takzvaný architektonický dohled často sestává z prázdné formality. Naše odpovědnost ve skutečnosti končí ve výkresech, a pokud to pracovník nesměl udělat, pak všechno, zvažte, můžete objekt ukončit.
Archi.ru: Po vybudování více než 60 objektů, s kolik z nich jste zcela spokojeni?
Jako jeden! Banka je bezchybně postavena na nábřeží Prechistenskaya, naší první implementaci. Všechny ostatní objekty mají nároky na kvalitu a značné.
Archi.ru: Páni! Po takovém uznání se vás dokonce bojím zeptat, jaké jsou podle vašeho názoru vyhlídky na povolání architekta v Rusku …
A. S.: Pokud jde o množství práce, vyhlídky jsou dobré. Návrh a výroba bude trvat velmi dlouho. Jak kvalitní však bude stavba, to je velká otázka, protože architekt nemá žádné skutečné mechanismy, které by donutily vývojáře vydat vysoce kvalitní strukturu. A současný nedostatek bytů k této situaci pouze přispívá. Takže pro samotnou architekturu nevidím nic dobrého. Samozřejmě existuje i soukromá architektura - drahá, rafinovaná, příkladná, ale zde se často stává problémem vkus zákazníka, který má stále daleko od ideálu.
Archi.ru: A na závěr bych se chtěl zeptat na práci na projektu pro plánování území moskevské aglomerace. Smlouva o jejím provedení již byla uzavřena?
A. S.: Ano. A materiály byly přijaty. Nyní jsme formulovali hlavní problémy našeho města a pokoušíme se pochopit, které z nich jsou přístupné architektonickému „zpracování“. Krize dopravního systému, špatná správa území, ekologická situace - to vše leží na povrchu. Obecně hledáme, s čím a jak může architektura pomoci vyrovnat se. Je ještě velmi brzy hovořit o konkrétních návrzích - právě jsme začali spolupracovat s našimi partnery, Geografickým ústavem Ruské akademie věd a francouzskými urbanisty -, ale vítám samotnou myšlenku rozšíření Moskvy. A ne v jeho současné podobě, kdy se na jihozápad vrhá obrovská výtečnost, ale v zásadě - město konečně prorazilo prsten. Ve skutečnosti byl vytvořen precedens, legální příležitost považovat město a region za jediný organismus. A tato důležitost je pouze první fází na cestě spojování města a jeho okolí.
