Archi.ru:
Po RCR?
Konstantin Chodev:
- Od samého začátku naší nezávislé práce jako DNA AG (kancelář byla založena v roce 2001 - pozn. Red.) Jsme se přihlásili k odběru časopisu El Croquis. Odtud jsme se dozvěděli o RCR: v roce 2003 to byla pro ně také jedna z prvních monografií. Jejich architektura se nám na první pohled zdála velmi blízká.
Natalia Sidorova:
"Jak rozsah jejich budov, tak jejich přístupy nám byly v té době velmi blízké." Jak vidíte, jejich první kniha - a poté byly vydány další dvě - první kniha s pracemi RCR 1999-2003 je v našich záložkách.
Proč, co jste viděli v jejich architektuře?
K. Kh.: Nazval bych to kombinací racionality a malebnosti a absence stereotypů. Dávají však nezávislou odpověď na úkol kladený v každém projektu, nenásledují žádné architektonické trendy. Téměř všechny jejich designy jsou založeny na stejném materiálu. Všechno je buď sklo nebo ocel ve všech formách. A zde jsou možné variace ve zpracování, prezentaci, vnímání stejného materiálu - vezměte si například tuto přístavbu v restauraci Les Cols v Olotu v roce 2003 - první budova restaurace byla postavena z kovu a přístavba byla vyrobena z sklo: skleněné stropy, stěny, podlahy. Jedná se o velmi slavnou restauraci, přicházejí tam lidé z celého světa. Proto jsou zde vyráběny spací kabiny pro ty, kteří zůstávají přes noc. Noc stráví prakticky pod širým nebem, v takových skleněných bednách. Pouze vrchol je tam naprosto průhledný a stěny jsou vyrobeny ze skla s různým stupněm matování a reliéfu, aby byla zajištěna tato odlišná průhlednost, aby se vytvořila hra. Výsledkem je duhová atmosféra. To jsou neuvěřitelně romantické věci. Jak postavit budovu úplně ze skla tak, aby absolutně zachytila a na jedné straně zůstala hmotná, a na druhé straně naopak zbavila ztělesnění a vymazala všechny hranice. Je to velmi jemné.
Takže si nemyslíte, že výběr Pritzkerovy poroty byl náhodný, nebo že cena byla udělena obyčejným architektům z demokratických důvodů?
K. Kh.: V žádném případě. Jsou to naprosto jedineční lidé. V hlavě nemám tucet příkladů architektů této úrovně. Někdo má - ano, jedno zaměstnání. A tady, což je naprosto důležité, jsou všechna díla jedinečná, vyleštěná a organická ve své krajině a kontextu.
Takové rozhodnutí poroty ceny je také způsob, jak upozornit na to, čím ještě může být architektura. Až na čistou formu nebo čistou sociologii. Existují různé věci, ale existují i ty, které přímo souvisejí s architekturou. RCR se zabývá pouze architekturou. Ale dovedou to k dokonalosti, prozkoumají, jak jinak může architektura mluvit.
N. S.: Nyní, po udělení ceny, o nich hodně mluví, často banálně redukují svou architekturu na rezavý kov. Schumacher také promluvil ve skvělém článku a argumentoval: hodná volba nebo ne letos. Samozřejmě existují různé názory, a mimochodem, je velmi dobré, že vzniklo tolik diskusí.
Ale zdá se mi, že mluvit o ceně je samostatný rozhovor. V tomto případě je důležitější, aby nám byli prostě velmi blízcí. Architekti RCR s nekompromisním přístupem. Každé z jejich děl má velmi silnou uměleckou výpověď. Výrok navíc není vždy v rámci žánrů, které jsou k tomu předurčené: budovy muzea nebo veřejné prostory, kde umělecká část podle definice převládá. Zajímavé je, že jejich umělecké gesto může být téměř na jakékoli téma. Může to být obytná budova postavená v kontrastu, do jisté míry dokonce drsná pro život, a mateřská škola a bazén. Navrhuje se typologie vesmírných řešení, ve kterých jsou moderní vložky na jedné straně velmi kontrastní s ohledem na historické struktury. Ale na druhou stranu jsou zcela organické. Nic nepřekonává, přemáhá. To samozřejmě vyžaduje nejhlubší promyšlenost detailů. Tato promyšlenost navíc není jen čistě technická - pokaždé, když vymyslí nějaký umělecký produkt, dosáhnou umělecké dokonalosti.
K. Kh.: Řekl bych, že nejbližší analog není dílo beletrie, ale možná spíše film.
N. S.: Zarovnávají odrazy na plochách, jako jsou rámečky pro zobrazení. A vidíte úplně jiným způsobem, cítíte se jinak. Vnímání architektury se zostřuje. Je tu hra s matnými povrchy, lesklými povrchy. Tady je například jejich dům pro tesaře - a je úplně kovový, kde se sklo promění v kov. To vše přichází na úroveň abstrakce, podobně jako malířská abstrakce.
Kromě práce s materiálem - jemná práce s krajinou. Zde je například nádrž na farmě Vila de Trincheria („předzahrádková vila“) v Gironě. Tady vzniká určitý příběh z kresby listů leknínů - vidíte tyto skvrny po stranách a dně nádrže?
Kolosální dojem vytváří baldachýn restaurace Les Cols: nepodporovaný prostor, který umožňuje průchod vzduchu a světla. Řešení má elegantní design i poetické vnímání.
Dokonce i užitkové projekty jsou překvapivé - tady je jedna z jejich mateřských škol, celá z barevného skla, prostě úplně ze skla. Ale barvy nejsou honosné, všechno je průsvitné, až po kusy nábytku. Podle mého názoru to má něco společného s uměleckým přístupem Jeana Nouvela. Jedná se o umělce, zde můžete diskutovat o velikosti úderu, rytmu atd. Jejich architektura funguje prostřednictvím pocitů, prostřednictvím emocí - to je dokonalost uměleckého vyjádření. Existuje mnoho zajímavých detailů na úrovni hmatového, přímého vnímání.
Řekl bych, a dokonce soudě podle toho, co říkáte, jejich architektura se více podobá Zumthorovi …
K. Kh.: Zumthor je suchší, ale také to není mainstream, jeho architektura je také ponořena do sebe. V tomto smyslu se odrážejí jako řešení pečlivě promyšlená zevnitř.
Ale samozřejmě také v dokonalosti provedení, protože to není jen malebnost konceptu, ale také pečlivá implementace. Objekty RCR jsou při konstrukci ještě silnější než v projektu. Jakmile si to uvědomí, otevírají nové významy. Jedná se o hromadu mentální, kreativní a technické práce - vše dohromady. To vám umožní vytvořit naprosto jedinečný objekt, jedinečný na mnoha úrovních.
Pokud vás zajímá architektura RCR je tak dávno, co ti dala? Jak jste na to zareagovali a jaká je vaše podobnost?
N. S.: Proč, jsme tři, tři z nás, jedna žena, a jsme rozloženi zhruba ve stejné výšce (smích). Nezapojovali jsme se do bezpodmínečných nabídek, ale proběhly experimenty. Když si přečtete, za co jim porota udělila cenu, pomyslíte si: toto je všechno o nás! Už toho bylo řečeno mnoho: práce s krajinou, kontextem, vodou, historickým kontextem. Snažíme se také hledat přesné odpovědi, neřídit se standardními řešeními. Hodně jsme pracovali s krajinami, teritorii, je tu také spousta paralel. Další podobnost: také se snažíme přemýšlet nad přístupem naší architektury k člověku, vypočítat emoční strukturu jejího vnímání a života.
Ano, chci dosáhnout stejné síly gest a nekompromisní jako RCR. Jsme v Rusku, naše je měkčí. Existují Katalánci, jsou tvrdší.
K. Kh.: Jen málo lidí dosáhne takové úrovně materiálu, ponoření do vlastností hmoty, jako v RCR, a pro nás je jejich metoda odhalení možností samotného jazyka architektury samozřejmě mezníkem. Zvedne laťku, ukáže, na co jiného můžete myslet, jak jinak dělat, jaké další materiály mohou být.